Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2007, 09:30   #341
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Arnold Bekijk bericht
Gelieve hier geen forumleden aan te zetten tot gokken. Dergelijke praktijken zullen worden beschouwd als spam en spambots verdwijnen onherroepelijk in het stof van een ban.
Het gaat hier niet over het aanzetten tot gokken...

Het 'gokken' slaat op de theorie dat mensen die claimen toekomst te kunnen voorspellen eigenlijk rijk zouden moeten zijn, want dan zouden ze de beurzen, lotto-nummers, etc etc ook kunnen voorspelen...

In die zin word 'gokken' dan eigenlijk proefondervindelijk testen.

Van 'aanzetten' tot gokken heb ik nog niet veel gemerkt...

het is niet omdat < Gerard Golsteyn > "wolf" roept dat er al iemand doodgebeten is, VERRE van...

Laatst gewijzigd door Zyp : 13 juni 2007 om 09:33.
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:09   #342
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cor Bekijk bericht
Bekijk dan ook de werken eens van Gauquelin, indertijd psycholoog statisticus aan de sorbonne.
Het betreft zeer uitgebreide statistische onderzoeken naar het voorkomen van bepaalde typische planeetstanden bij bepaalde beroepsgroepen. Zeer interessant.
Tegenstanders beweren uiteraard dat de onderzoeken gemanipuleerd zijn, maar vergeet dan zeker niet de resultaten van de tegenonderzoeken te bekijken.
Heb je daar ene link van?

Wat ook misschien interessant is is de astrologische relatie van koppels. Als men ziet dat er statistisch meer koppels getrouwd zijn die astrologisch beter bij elkaar passen dan wil dit wel wat zeggen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:17   #343
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Heb je daar ene link van?

Wat ook misschien interessant is is de astrologische relatie van koppels. Als men ziet dat er statistisch meer koppels getrouwd zijn die astrologisch beter bij elkaar passen dan wil dit wel wat zeggen.
wat wil dat zeggen?
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:32   #344
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
wat wil dat zeggen?
Dat er een statische significantie is die niet aan het toeval kan toegeschreven worden.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 10:48   #345
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dat er een statische significantie is die niet aan het toeval kan toegeschreven worden.
Totdat u weet te vertellen hoe dat allemaal komt, hebt u een persoonlijke vaststelling... maar dat bewijst in se 0... Ik stel aan u dezelfde vraag... oorzaak (stand der planeten, whatever) => gevolg.

Maak de koppeling... anders blijft het bij een vaststelling die INDIEN juist, vele oorzaken kan hebben...

Laatst gewijzigd door Zyp : 13 juni 2007 om 10:50.
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 11:18   #346
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
Het gaat hier niet over het aanzetten tot gokken...

Het 'gokken' slaat op de theorie dat mensen die claimen toekomst te kunnen voorspellen eigenlijk rijk zouden moeten zijn, want dan zouden ze de beurzen, lotto-nummers, etc etc ook kunnen voorspelen...

In die zin word 'gokken' dan eigenlijk proefondervindelijk testen.

Van 'aanzetten' tot gokken heb ik nog niet veel gemerkt...

het is niet omdat < Gerard Golsteyn > "wolf" roept dat er al iemand doodgebeten is, VERRE van...

Dat ik nog eens akkoord zou gaan met zyp .

Ik zie hier nergens een aanzetten tot ….

Hier wordt gesproken over astrologie, over wat het kan en niet kan.
Met behulp van astrologie zijn een aantal zaken mogelijk (zo wordt althans beweerd door sommigen en het is ook mijn overtuiging).
Waar echter de grens ligt van haar mogelijkheden is hier onder meer het onderwerp van het gesprek.

Voor sommigen (waaronder zyp) is dat 0, geen mogelijkheden dus.

Ik heb daar een andere mening over. Op gebied van karakteranalyse ben ik overtuigd van haar werking.
Over toekomstvoorspellen ben ik er niet uit.
Sta er wat negatief tegenover omdat ik denk dat het veelal beter is om de toekomst ongewis te laten.
Voorspellingen kunnen immers leiden tot afwijkingen in het normale gedragspatroon.

Toch wil ik anderzijds wel graag weten wat er van aan is, behoort het tot de mogelijkheden of niet.

Je kan hier verschillende testen voor ontwerpen.

Het voorkomen, mogelijkheid tot communicatie of het hebben van kinderen, van een partner, … het zijn allemaal gebieden waarmee astrologie zich bezighoud.
Allemaal gebieden die echter minder concreet zijn dan het gebied van bezit en het verwerven ervan.
Het lijkt me ook een vrij onschuldig gebied om te onderzoeken, tenslotte wordt niemand verplicht dit te doen.
Als men het daar moeilijk mee heeft kan men zijn pijlen beter op de overheid richten.
Het is immers de overheid die zelf tal van krasloten en dergelijke kansspellen promoot.

Het testje dat ik hier voorstel heeft in vergelijking hiermee een echt wel te verwaarlozen impact.
Misschien kan men het gewoon winstpercentage gewoonweg niet opkrikken via deze weg, ik kan daar mee leven, geen probleem, maar als dit zo is ben ik geneigd te denken dat de toepasbaarheid van astrologie uitsluitend in karakteranalyse ligt.
Immers als geen voorspellingen kunnen gedaan worden op gebied van bezit, dan lijkt het me logisch dat dit evenmin kan voor de andere gebieden.
Mijn bedoeling is niet voor of tegen astrologie gericht, wel proberen te achterhalen wat er van aan is en wat niet.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 12:46   #347
godisanidiot
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Voor sommigen (waaronder zyp) is dat 0, geen mogelijkheden dus.
Reken mij daar ook maar bij.
__________________
:: Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -- Steven Weinberg
:: Religion is mankind's "original sin" -- Christopher Hitchens
:: Religions are fossilized philosophies -- Simon Blackburn

Laatst gewijzigd door godisanidiot : 13 juni 2007 om 12:47.
godisanidiot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 12:58   #348
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Dat ik nog eens akkoord zou gaan met zyp .
Kom kom, ik ben de slechtste niet hoor
Ik neem enkel niet zomaar dingen aan...
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 12:59   #349
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door godisanidiot Bekijk bericht
Reken mij daar ook maar bij.
Met zo'n nick zou het omgekeerde me eerder verbazen .

Laatst gewijzigd door satiper : 13 juni 2007 om 12:59.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 13:00   #350
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

'
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
Kom kom, ik ben de slechtste niet hoor
Ik neem enkel niet zomaar dingen aan...
't is al goed
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2007, 15:50   #351
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Bekijk dan ook de werken eens van Gauquelin, indertijd psycholoog statisticus aan de sorbonne.
Het betreft zeer uitgebreide statistische onderzoeken naar het voorkomen van bepaalde typische planeetstanden bij bepaalde beroepsgroepen. Zeer interessant.
Tegenstanders beweren uiteraard dat de onderzoeken gemanipuleerd zijn, maar vergeet dan zeker niet de resultaten van de tegenonderzoeken te bekijken.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Heb je daar ene link van?
Het volstaat "Gauquelin" in te typen in Google en je krijgt een hele reeks artikelen (had je zelf ook kunnen vinden, hé)
Ook de studies van de scheikundige Kolisko zijn zeer interessant. Ik gaf voordien reeds een link in deze draad (maar dat lezen tegenstanders natuurlijk niet). Het betreft statistische correlaties tussen neerslag in metaaloplossingen en de stand van planeten die volgens de klassieke astrologie dat metaal beheersen.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2007, 15:43   #352
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
The basic justification for the technological, behavioristic and strictly event-oriented approach of our modern society is the proud belief that man's greatest achievement is the control and transformation of nature, that indeed he is god-like and in charge of the evolution of all there is around him. He can use his technology to do as he pleases, changing expectable natural events — including the events of his own life — to suit his intellectual and visionary purposes. Such an attitude is most likely to bring mankind to a catastrophe, because it is entirely one-sided. It makes of the intellectual mind a relentless and ruthless dictator. It enthrones the ego, whose authoritarian will and conceptual abstraction create laws which operate effectively because everything that does not fit in is cast aside as unwanted nonsense or as enemy of the realm.
These remarks may seem to be very remote from the field of astrology, but actually they are not; because the two approaches to astrology which I have defined (event-oriented and person-centered) refer to a fundamental dualism of attitudes which is found in every area of human thinking and human activity. They are related intimately to two basic human temperaments and to the general atomistic and holistic approaches to existence as a whole. No doubt there is value in both; and, when exaggerated and left unchecked, either can produce inharmonious and unbalanced results. But for centuries our Western society has so emphasized the atomistic, analytical-intellectual and event-oriented approach that it has become indeed tragically disequilibrated and near collapse — perhaps only after a frightened and dreadful hardening of its stance.
Man can change his environment to suit his proud craving for power, comfort, expansion, and self-glorification; but unless he changes his basic attitude toward himself and revaluates radically his capacities and his motives, this relentless expansionism can only poison or destroy this environment and eventually himself. What matters is not, man as an ambitious-restless individual, or as a group driven by a common lust for power or wealth, but the harmonious interplay of man and his environment; it is not the quantity and scope of measurable achievements, but the quality of the consciousness and of the relationships freely entered upon and harmoniously fulfilled - the quality of the purpose.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 09:38   #353
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Unificatis mystica ....waarom die OUDE romeinen één keer per jaar of om de zoveel jaren een mystiek feest hielden snap ik ook niet maar astrologie is ouder dan ELKE vorm van beschaving die op deze aarde leeft .
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 08:04   #354
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duncan Bekijk bericht
Unificatis mystica ....waarom die OUDE romeinen één keer per jaar of om de zoveel jaren een mystiek feest hielden snap ik ook niet maar astrologie is ouder dan ELKE vorm van beschaving die op deze aarde leeft .
So?
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 01:11   #355
ggolsteyn
Schepen
 
Geregistreerd: 3 mei 2002
Locatie: Sint-Amandsberg
Berichten: 436
Standaard De Zodiak bestaat mijns inziens al enkele duizenden jaren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
So?
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Beste Zyp,

Je vraag is ontstellend kort.

Ik ben met jou overtuigd dat de voorspellingen met horoscopen een bijgelovigenbedrog is dat men nu zelfs op TV op enkele plaatsen in de ergste vorm tegenkomt. Deze afzetterij zou moeten verboden worden en met flinke boete bestraft.

Maar de "astrologie" van de Zodiak is mijns inziens al enkele duizenden jaren oud. Wat betekent dat onze oude voorouders toch zo dom niet waren.

Heb je al eens geprobeerd je zodiak te leggen op de onderscheiden beschavingen, toch wel mogelijk tot aan het Gilgamesj-epos (de tweelingen).Dan de stier van Egypte, dan het lam gods (de ram), dan de vissen na de geboorte van Christus, en nu stilaan (te zien hoe je rekent) de waterman. Een rozenkruiser (soort logeman) heeft een berekening gemaakt tot aan "het einde der tijden" (zo zegt hij het niet) met gegevens uit de bijbel, de piramide van Egypte en de voorspelling van Malachias over de pausen, om te komen tot op zondag,Pasen,21 april 2109. (of: 14 Nisan 5869 van de Joodse kalender). 's Anderendaags gaat de zon weer op (misschien), maar dan zitten we waarschijnlijk midden in het sterrenbeeld Waterman.

Toch eigenaardig. Zou het niet kunnen dat men van zover al bezig is met de berekening van de zonnestand in de zodiak. Het is natuurlijk omgekeerd, maar je weet dat nog niet lang geleden de zon rond de aarde draaide, op straffe van de brandstapel (Giordano Bruno).

Kan er mij iemand helpen met de berekeningen of de uitleg die men heel lang geleden al moet gegeven hebben?

Groetjes,

Gerard Golsteyn.
__________________
Denken is twijfel aan het eerste gebod van alle goden.
ggolsteyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 09:39   #356
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Laat mij u een voorbeeld geven, want er is een verschil tussen dom en dom..

1 : Pa = U - I * 128 / pi

2 : Pa = U.I.cosFi


Het eerste is een formule die ik zelf volledig heb verzonnen, MAAR ik KAN alles uitleggen, of het klopt of niet, whatever... Ik kan dan met die regeltjes die ikzelf heb verzonnen IETS uitrekenen... ben ik dan dom? Zeker niet, kijk wat ik kan... Maar wat BEN ik ermee... de uitkomst klopt van geen kanten, en dus is het a huge waste of time, effort, end energy... De uitkomst is dus zever, en hoe komt dat, omdat er ooit iemand is geweest die het volgende deed : gissen = missen (namelijk, ik 5 minuten geleden toen ik dat 'bedacht')

Het tweede is een (basis)formule komende van de elektriciteit, waarmee je het actieve vermogen kan uitrekenen, de formule zelf is wel basis, maar... KLOPT... Als ik dat kan uitrekenen ben ik niet dom. En de uitkomst is volledig juist en bruikbaar... als een paal boven water.. Maar dat is zo doordat er ooit één iemand het volgende heeft gedaan : meten = weten..

Nu, we weten al langer dat deze regels van astrologie op niets slaan, en dus eigenlijk uit de duim zijn gezogen, zelfs vandaag de dag weet ieder mens dat de relaties tussen hemellichamen onderling ZOOOO complex is dat zelfs een dubbele supercomputer vandaag het niet kan meten en berekenen... Dan zijn er dus mensen die hun daarmee bezig houden met die zelf verzonnen regeltjes, en dus eveneens zelf verzonnen uitkomsten... en dan zijn daar mensen die dat nog serieus nemen... DOM krijgt dan een andere betekenis, die niet zegt verstandelijk minder, maar wel, veel te meegaand, en veel te goedgelovig...

Trouwens kan men al ZEER lang bepaalde zaken juist berekenen... maar de eigenschappen aan bepaalde voorwaarden hangen raakt KANT noch WAL...

en het is heel simpel aan te tonen, je vraagt het gewoon : een voorbeeld van oorzaak - > gevolg, maar kijk eens, na zoveel weken discusieren en zoveel weken stilte, nog steeds geen concreet bewezen voorbeeld... dan mag iedereen daar ook zijn conclusies uit trekken, niet?

Je kan astrologie vergelijken met : claimen dat god bestaat, doordat de aarde rond is... evenveel bewijs en logica...

Laatst gewijzigd door Zyp : 21 augustus 2007 om 09:42.
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2007, 13:11   #357
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
want er is een verschil tussen dom en dom..
De uitleg die volgt is dus dom.
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2007, 15:08   #358
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cor Bekijk bericht
De uitleg die volgt is dus dom.
en wat moeten anderen dan opmaken uit uw simpele one-liner....

Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2007, 15:25   #359
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zyp Bekijk bericht
So?
cor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 08:08   #360
Zyp
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.508
Standaard

*yawn*... mss eens bladeren...

Laatst gewijzigd door Zyp : 24 augustus 2007 om 08:08.
Zyp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be