liberalen en libertariërs

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Idd. In m'n licht beschonken toestand gestruikeld over m'n eigen gedachtenkronkels. Sorry. Die 'sommigen' slaat idd. op menschen die zich van links of rechts graag bij het handje laten nemen op weg naar het licht aan het eind van de tunnel.

Ja, we weten nu allemaal al wel dat libertariërs daar vér boven staan.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het staat je vrij een libertarische partij op te richten die mensen de kans geeft van uit de staat te stappen?

Het staat je helemaal niet vrij om uit deze staat te stappen. Probeer het maar eens.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het staat je helemaal niet vrij om uit deze staat te stappen. Probeer het maar eens.

Waarom zou je er willen uitstappen?

Oorspronkelijk geplaatst door Hegel

Der Staat ist die Wirklichkeit der sittlichen Idee – der sittliche Geist

Sorry voor mijn obsessie met deze boze geest.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Waarom zou je er willen uitstappen?

Ik wil er niet uitstappen. Ik ben libertariër, maar ik wil wel lachen. Wat zou P.J. O'Rourke moeten schrijven als staten voluntaristisch waren?

Communisme, fascisme, &c. zijn verschrikkelijk, maar je kan er tenminste mee lachen. Met zo'n stomme gemengde markt democratie lach je echter bitter. Het is helemaal niet grappig. Nee, je krijgt Leterme op je bord.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nee, je krijgt Leterme op je bord.

Daarvan gaat een mens niet eten, da's waar.

[Heftruck]

Zoveel "linksen" die vinden dat de VLD liberaal is. Har har.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het staat je helemaal niet vrij om uit deze staat te stappen. Probeer het maar eens.

Je moet mijn post toch echt eens goed lezen.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Zoveel "linksen" die vinden dat de VLD liberaal is. Har har.

Welgeteld 3 mensen die zichzelf liberaal noemen, vinden de VLD liberaal genoeg.
Intrigerend.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je moet mijn post toch echt eens goed lezen.

Dus als mijn partij 50 + 1% van de stemmen haalt, ben ik vrij?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus als mijn partij 50 + 1% van de stemmen haalt, ben ik vrij?

En als anderen zich niet moeien met jou ben je vrij?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Zoveel "linksen" die vinden dat de VLD liberaal is. Har har.

toch logisch..
meer zelfs, ik vind heel het establishment liberaal, van VLD tot SPA zijn ze allemaal éen pot nat die zich heeft verzoend met het neoliberalisme. Wat de kleurtjes van elkaar onderscheidt zijn cijfers na de komma, schijndebatten, voer voor ideologisch gescherm zonder diepgang.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus als mijn partij 50 + 1% van de stemmen haalt, ben ik vrij?

Ik denk dat dat het hele punt is van een libertarische partij, non?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

toch logisch..
meer zelfs, ik vind heel het establishment liberaal, van VLD tot SPA zijn ze allemaal éen pot nat die zich heeft verzoend met het neoliberalisme. Wat de kleurtjes van elkaar onderscheidt zijn cijfers na de komma, schijndebatten, voer voor ideologisch gescherm zonder diepgang.

Ik was ooit eens met mensen van Jong VLD op een studentendebat van LVSV. Boven ons zaten een vier mensen van CAP en helemaal aan de andere kant van de zaal zaten hun aartsvijanden/collega-communisten van de PVDA. De bedoeling was dat elke jongerenvereniging (van NSV, Jonggroen, Jong VLD, Spirit, KVHV, Animo, Comac en ALS) een stelling zou verdedigen waarover dan gedebateerd en gestemd zou worden. Op élke stelling reageerden de vriendelijke mensen van CAP op dezelfde manier: "Neoliberalisme!". Bleek dat mijn partij samen met het Vlaams Belang, Groen!, de PS, de CD&V en elke andere partij buiten de enige zaligmakende trotskistische partij (PVDA'ers waren wellicht ook regime-knechten) in een neoliberaal complot zat om de werkmensch onder de duim te houden. In 't begin waren hun interventies nog grappig, en lag de zaal plat van 't lachen - na drie uur debat en elvendertig van dezelfde commentaren over de neo-liberale bourgeoisie werd het gewoon oervervelend. Moraal van het verhaal: vindt je het nu zelf niet een beetje vergezocht om élke partij in een neoliberaal complot te plaatsen?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Moraal van het verhaal: vindt je het nu zelf niet een beetje vergezocht om élke partij in een neoliberaal complot te plaatsen?

Complot niet, systeem.
Vind jij het niet vervelend om 'liberalisering' naar voren te schuiven op elk probleem? Om maar te zeggen, uw voorbeeld is slechts een voorbeeld.
Communisten blijven natuurlijk communisten, da's niet echt een punt, maar ontken jij dan dan we in een (neo)liberaal systeem zitten?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik was ooit eens met mensen van Jong VLD op een studentendebat van LVSV. Boven ons zaten een vier mensen van CAP en helemaal aan de andere kant van de zaal zaten hun aartsvijanden/collega-communisten van de PVDA. De bedoeling was dat elke jongerenvereniging (van NSV, Jonggroen, Jong VLD, Spirit, KVHV, Animo, Comac en ALS) een stelling zou verdedigen waarover dan gedebateerd en gestemd zou worden. Op élke stelling reageerden de vriendelijke mensen van CAP op dezelfde manier: "Neoliberalisme!". Bleek dat mijn partij samen met het Vlaams Belang, Groen!, de PS, de CD&V en elke andere partij buiten de enige zaligmakende trotskistische partij (PVDA'ers waren wellicht ook regime-knechten) in een neoliberaal complot zat om de werkmensch onder de duim te houden. In 't begin waren hun interventies nog grappig, en lag de zaal plat van 't lachen - na drie uur debat en elvendertig van dezelfde commentaren over de neo-liberale bourgeoisie werd het gewoon oervervelend. Moraal van het verhaal: vindt je het nu zelf niet een beetje vergezocht om élke partij in een neoliberaal complot te plaatsen?

Ja ik ben absoluut geen CAP'er of daaraan gelinkt dus ik kan moeilijk in hun naam spreken. Maar toch denk ik niet dat de grootste traditionele partijen op economisch vlak zijn "geconvergeerd", maar eerder naar het neoliberalisme afglijden (vandaag de dag!). Dit uit zich ondermeer in (plannen) voor privatiseringen, "flexibiliseringen", etc.
Komt omdat ze op korte termijn denken. Idd, door bedrijven en multinationals voor een tiental jaar een lekstok te geven om ze wat zoet te houden hier kunt ge tijdelijk het probleem van mondiale liberalisering vd economie oplossen. Maar niet op lange termijn.. dan is de Staat geketend aan de eisen van die bedrijven.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

ontken jij dan dan we in een (neo)liberaal systeem zitten?

Een liberaal systeem... met een overheid die het leven van de burgers regelt van de wieg tot het graf, en de helft van het nationaal inkomen in beslag neemt.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Een liberaal systeem... met een overheid die het leven van de burgers regelt van de wieg tot het graf, en de helft van het nationaal inkomen in beslag neemt.

dat geld is geen verlies mits het juist wordt geinvesteerd. De maatschappelijke return is momenteel niet in verhouding, geef ik toe. Maar dat is absoluut geen reden om opeens een ganse verlaging door te voeren (wsl volgens het "flat tax" systeem volgens u), wel voor een totale herorganisatie van de begroting en de financieringsdoelen.
Verder is het wél een neoliberaal systeem. Multinationals hebben hier meer te zeggen als de Staat. En dat is geen kritiek op België alleen, maar op heel Westeuropa.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik was ooit eens met mensen van Jong VLD op een studentendebat van LVSV. Boven ons zaten een vier mensen van CAP en helemaal aan de andere kant van de zaal zaten hun aartsvijanden/collega-communisten van de PVDA. De bedoeling was dat elke jongerenvereniging (van NSV, Jonggroen, Jong VLD, Spirit, KVHV, Animo, Comac en ALS) een stelling zou verdedigen waarover dan gedebateerd en gestemd zou worden. Op élke stelling reageerden de vriendelijke mensen van CAP op dezelfde manier: "Neoliberalisme!". Bleek dat mijn partij samen met het Vlaams Belang, Groen!, de PS, de CD&V en elke andere partij buiten de enige zaligmakende trotskistische partij (PVDA'ers waren wellicht ook regime-knechten) in een neoliberaal complot zat om de werkmensch onder de duim te houden. In 't begin waren hun interventies nog grappig, en lag de zaal plat van 't lachen - na drie uur debat en elvendertig van dezelfde commentaren over de neo-liberale bourgeoisie werd het gewoon oervervelend. Moraal van het verhaal: vindt je het nu zelf niet een beetje vergezocht om élke partij in een neoliberaal complot te plaatsen?

Keigoe, ik zat daar ook. Vooral die krijsende furie van de CAP'ers vond ik wel hilarisch.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Een liberaal systeem... met een overheid die het leven van de burgers regelt van de wieg tot het graf, en de helft van het nationaal inkomen in beslag neemt.

De macht van de staat wordt momenteel aan een hoog tempo ontmanteld door het bedrijfsleven.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik was ooit eens met mensen van Jong VLD op een studentendebat van LVSV. Boven ons zaten een vier mensen van CAP en helemaal aan de andere kant van de zaal zaten hun aartsvijanden/collega-communisten van de PVDA. De bedoeling was dat elke jongerenvereniging (van NSV, Jonggroen, Jong VLD, Spirit, KVHV, Animo, Comac en ALS) een stelling zou verdedigen waarover dan gedebateerd en gestemd zou worden. Op élke stelling reageerden de vriendelijke mensen van CAP op dezelfde manier: "Neoliberalisme!". Bleek dat mijn partij samen met het Vlaams Belang, Groen!, de PS, de CD&V en elke andere partij buiten de enige zaligmakende trotskistische partij (PVDA'ers waren wellicht ook regime-knechten) in een neoliberaal complot zat om de werkmensch onder de duim te houden. In 't begin waren hun interventies nog grappig, en lag de zaal plat van 't lachen - na drie uur debat en elvendertig van dezelfde commentaren over de neo-liberale bourgeoisie werd het gewoon oervervelend. Moraal van het verhaal: vindt je het nu zelf niet een beetje vergezocht om élke partij in een neoliberaal complot te plaatsen?

Ik was daar ook aanwezig onder het publiek. Was wel lachen met die extreem-linksen