Eeb arbeidsmarkt zonder vakbonden en stakingen - Pagina 18

StevenNr1 · 31 augustus 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

het openbaar vervoer, de luchthaven, etc.

waarom? (voor ziekenhuizen en andere instellingen waar met mensen gewerkt wordt die aangepaste opvang nodig hebben begrijp ik dat wel)

manta · 31 augustus 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberty

Nogal hypothetisch dat de bedrijfsleider zou staken gezien hij dan waarschijnlijk op de fles gaat

Niet als de vakbond hem dan niet discrimineerd en hem "stakingsgeld" geeft ... En ineens is zien of de werknemers die niet aan de slag kunnen (al dan niet vakbondsleden) ook nog steeds hun centje van de vakbond krijgen ...

Liberty · 31 augustus 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

vakbonden zouden neutraal moeten zijn.

En utopie vrees ik.
Als je mee de krijtlijnen van de samenleving uittekent doe je onvermijdelijk aan (partij)politiek.
Veel beter is het te streven naar een model waarbij de vakbonden zichzelf overbodig maken

Liberty · 31 augustus 2007, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Niet als de vakbond hem dan niet discrimineerd en hem "stakingsgeld" geeft ... En ineens is zien of de werknemers die niet aan de slag kunnen (al dan niet vakbondsleden) ook nog steeds hun centje van de vakbond krijgen ...

Geen idee hoeveel een stakingsvergoeding bedraagt tegenwoordig maar ik denk dat hij daar geen genoegen gaat mee nemen en veel liever zijn arbeiders laat werken omdat het veelvoud meer oplevert en zijn kapitaal niet vernietigd wordt.

guerin · 31 augustus 2007, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Waarom niet ... Neem een fiktief bedrijf met een 50'tal werknemers ... 30 daarvan staken om één of andere reden, 20 worden verplicht met hun vingers te draaien want ze behoren niet tot het clubje van de délegé ... Na een paar weken willen ze uiteindelijk terug werken , maar ziet de bedrijfsleider op tegen een gigantische schuldenberg dank zij de achtergelopen produktie ...Gevolg , bedrijfsleider staakt omdat vakbonden hem niet vergoeden voor de verloren centen ...
Geen werk voor 50 man , geen loon , en geen produktie ...En geen toekomst

Dat heeft niks te maken met een baas die zou staken maar met een bedrijf op het rand van het faillissement.

willem1940NLD · 31 augustus 2007, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Dat heeft niks te maken met een baas die zou staken maar met een bedrijf op het rand van het faillissement.

Klopt; stakers en vakbonden hebben zo al tamelijk wat bedrijven laten verdwijnen.

guerin · 31 augustus 2007, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberty

En utopie vrees ik.
Als je mee de krijtlijnen van de samenleving uittekent doe je onvermijdelijk aan (partij)politiek.
Veel beter is het te streven naar een model waarbij de vakbonden zichzelf overbodig maken

Een vakbond is een verneging van een groep mensen die dezelfde belangen samen willen verdedigen en dat is dus zeker niet neutraal maar dat impliceer ook niet dat de vakbond de fac'to aan partij politiek moeten doen want dan zijn de belangen te verdedigen ook deze van een partij en niet enkel dat van de vakbond.

guerin · 31 augustus 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Klopt; stakers en vakbonden hebben zo al tamelijk wat bedrijven laten verdwijnen.

Graag voorbeelden en bronnen.

Chipie · 31 augustus 2007, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Graag voorbeelden en bronnen.

Daal eens neer...

manta · 31 augustus 2007, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Klopt; stakers en vakbonden hebben zo al tamelijk wat bedrijven laten verdwijnen.

Voila ...

manta · 31 augustus 2007, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Dat heeft niks te maken met een baas die zou staken maar met een bedrijf op het rand van het faillissement.

En hoe komen ze daar dan ??? Jep , dank zij een staking van de vakbondsleden ....

(Met als gevolg dat de vakbonden moord en brand zouden roepen omdat er weer 51 man werkloos is geworden ...)

de limburgse leeuw · 31 augustus 2007, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

En hoe komen ze daar dan ??? Jep , dank zij een staking van de vakbondsleden ....

(Met als gevolg dat de vakbonden moord en brand zouden roepen omdat er weer 51 man werkloos is geworden ...)

Pure onzin, het is gerechtvaardigd om te staken, zeker als de sluiting of herstructuring met ontslagen als is aangekondigd.

Het is normaal dat de arbeiders en de vakbonden zich dan verenigen en onderhandelen over een degelijke ontslagpremie bijvoorbeeld, zodat al die mensen dan niet met lege handen vertrekken.

manta · 31 augustus 2007, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Pure onzin, het is gerechtvaardigd om te staken, zeker als de sluiting of herstructuring met ontslagen als is aangekondigd.
.

Het gaat'em niet over een dreigende sluiting of herstructurering ... Het gaat over wat een staking teweeg kan brengen ...
En vooral , wie daar dan voor opdraait ... Tot hiertoe heb ik nog nooit een vakbond horen zeggen dat ze zullen opdraaien voor de geleden schade ( die er steeds wel is ...)

willem1940NLD · 31 augustus 2007, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Graag voorbeelden en bronnen.

Er staat plenty over op Net; hier een paar voorbeeldjes:

http://www.zibb.nl/Sectoren/logistie...dichterbij.htm

http://www.hrlog.nl/2007/07/28/fnv-v...atige-staking/

http://www.nrc.nl/economie/article34...?service=Print

guerin · 31 augustus 2007, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het gaat'em niet over een dreigende sluiting of herstructurering ... Het gaat over wat een staking teweeg kan brengen ...
En vooral , wie daar dan voor opdraait ... Tot hiertoe heb ik nog nooit een vakbond horen zeggen dat ze zullen opdraaien voor de geleden schade ( die er steeds wel is ...)

Bah,de CNT zou met plezier een bedrijf kapot staken en de baas eruit werpen om het bedrijf in eigen beheer over te nemen.Maar het ABVV en ACV zijn de CNT niet en zullen staken om bepaalde redenen die niet dezelfde zijn als wij van de CNT.Het ABVV en ACV houden van het patronnaat...

willem1940NLD · 31 augustus 2007, 20:10

Nieuw in de USA: huur-stakers.

http://www.bizz.nl/1779-vakbonden-ma...e-stakers.html

Citaat:

..... Dan huur je daklozen, werklozen en ex-gedetineerden in. Die hebben toch alle tijd en kunnen dus makkelijk dagelijks een volle werkdag vrijmaken om te demonstreren bij bedrijven die werknemers zouden uitknijpen.

de limburgse leeuw · 31 augustus 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Het gaat'em niet over een dreigende sluiting of herstructurering ... Het gaat over wat een staking teweeg kan brengen ...
En vooral , wie daar dan voor opdraait ... Tot hiertoe heb ik nog nooit een vakbond horen zeggen dat ze zullen opdraaien voor de geleden schade ( die er steeds wel is ...)

tiens, nog een arme die werkgeversstandpunten komt verkondigen...

het wordt een epidemie de laatste tijd

de geleden schade ja...het is goed dat de vakbonden tenminste nog één drukkingsmiddel hebben (het is ook veruit het enige dat ze nog hebben, want werkgevers kunnen de onderhandelingen en gesprekken oneindig laten doorgaan totdat de delegee eronder bezwijkt) om hun eisen kracht bij te zetten. Anders zou men ze beter helemaal afschaffen denk ik.

Want dan zou de vakbond als vereniging van werkenden helemaal niets meer in de pap te brokken hebben.

Europees gezien ijvert men ook voor werknemersvertegenwoordiging op het niveau van de KMO's. Ook binnen kleinere bedrijven zou er dus een vakbondsafgevaardigde of zo moeten zijn.

Dat zou een grote stap vooruit betekenen, want nu verdedigen de vakbonden vooral de grotere groepen arbeiders uit multinationale industrieën, terwijl een steeds groter deel van de beroepsbevolking hier in kleine en middelgrote bedrijven werkt. Dat zet misschien ook wat kwaad bloed, maar dat kan onder de nieuwe Europese regelgeving terzake opgelost worden.

België zal veroordeeld worden tot dwangsommen als het deze syndicale rechten niet respecteert, en terecht. Het kan toch niet dat een land waar een syndicalisatiegraad van 90 % heerst niet eens in staat zou zijn de Europese regelgeving i.v.m. syndicale vertegenwoordiging te respecteren.

Of het op het terrein zoveel zal uitmaken weet ik niet precies, in een klein bedrijf kom je automatisch toch veel vaker in contact met de eigenaar/manager, maar het is goed als het tenminste al bestaat.

Jullie zouden beter eens luisteren naar delegees van bedrijven en strijdsyndicalisten, in plaats van het oor te lenen aan Jean-Marie Dedecker en aan bepaalde liberale uitwassen en derivaten van de armoedebestrijding

guerin · 31 augustus 2007, 20:14

De bazen moeten maar toegeven en wat van hun rijkdom aan de arbeiders terug geven voor dat het te laat is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er staat plenty over op Net; hier een paar voorbeeldjes:

http://www.zibb.nl/Sectoren/logistie...dichterbij.htm

http://www.hrlog.nl/2007/07/28/fnv-v...atige-staking/

http://www.nrc.nl/economie/article34...?service=Print

manta · 31 augustus 2007, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Bah,de CNT zou met plezier een bedrijf kapot staken en de baas eruit werpen om het bedrijf in eigen beheer over te nemen.Maar het ABVV en ACV zijn de CNT niet en zullen staken om bepaalde redenen die niet dezelfde zijn als wij van de CNT.Het ABVV en ACV houden van het patronnaat...

Maar uiteindelijk zou cnt dan een patroon worden en dus evengoed last kunnen krijgen met vakbonden en dergelijke , want eens op't gouden zeteltje krijgen de zaken meestal een ander uitzicht ...

guerin · 31 augustus 2007, 20:18

Uiteraard zijn dakozen,werklozen en ex-gedetineerden slachtoffers van het kapitalisten systeemm ban bazen.Dat ze graag aan zulke actie meedoen is maar een terugkaats effect.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Nieuw in de USA: huur-stakers.

http://www.bizz.nl/1779-vakbonden-ma...e-stakers.html

Bekijk resultaten enquête: Stakingen moeten kunnen
Nee,alles zonder stakingen	4	7,41%
Ja,stakingen als drukkingsmiddel	48	88,89%
De bazen zijn oppermachtig en beslissen	2	3,70%
Aantal stemmers: 54. Je mag niet stemmen in deze enquête