De mening van De Winter over homo's

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik ben een voorstander voor een referendum voor alles dat feitelijk een regering overstijgt.

Ik niet. Niet alle problemen worden begrepen door de grote massa.
Enfin, je kan wel eens zien hoe de bevolking erover denkt maar op basis daarvan alléén een beslissing nemen vind ik veel te ver gaan.

[Ars_Nova]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De gay parade heeft niet de intentie een beeld te geven van de holebi's. Het beeld dat men daar desgevallend van heeft is hoogst persoonlijk en zeer subjectief. Het is dus zeker geen "feit" dat de gay parade een "verkeerd beeld" geeft van de holebi's.

Toch niet zo ingewikkeld, Paulus?

I agree. Het staat veel meer een symbool voor de vraag om meer tolerantie, ongeacht wie of wat je bent.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u mij eens aangeven welke "uitzonderlijke zware en wrede straffen" de Kerk "voorzag voor homofiel gedrag"?

De kerk beschouwde homofilie als een zeer ernstige zonde. Immers, volgens haar was homosexualiteit een ernstige belediging van God en van de natuurlijke orde waarin god het menselijk lichaam had geschapen. Kortom, ongeveer datgene wat u hier zit te verkondigen.

Augustinus, (*) - die toch zo vaak en gretig aangehaald wordt door vele diep katholieke gelovigen - zegt het volgende:

"De zonde tegen de natuur (sic), gepleegd door de mannen van Sodom, zijn altijd en overal verwerpelijk en straffenswaardig. Zelfs indien alle volkeren op deze aarde deze zonde zouden begaan, dan nog zouden zij schuldig zijn bij Gods wetten. God heeft de mens niet geschapen opdat zij mekaar op die manier zouden gebruiken. De vriendschap die er tussen ons en God behoort te zijn, is geweld aangedaan wanneer die natuurlijk orde, waarvan Hij de Maker is, door perverse lusten worden vervuild."

De kerk verwees ook vaak naar het Oude Testament (dat ook intergraal deel uitmaakt van de christelijke bijbel), meer bepaald naar Leviticus, waarin wordt gesteld:

Leviticus 20:13:
“Wanneer een man gemeenschap heeft met een andere man zoals met een vrouw, begaan ze beiden een abominatie. Zij moeten gedood worden, met hun eigen bloed op hun hoofden gesmeerd.”

Dergelijke misdrijven eisten dan ook zware bestraffing. Toen de kerk in de middeleeuwen steeds meer macht kreeg, werd dan ook vaak de doodstraf voor homosexueel gedrag toegepast. Maar ook castratie en verbanning, brandmerken, enz, werden toegepast.

Let wel, lesbische liefde werd zelden of zeer licht gestraft door de kerk. De Rooms-katholieke kerk vond het vooral erg dat homofielen de wetten van de 'procreatie' schonden en dus ingingen tegen ' de natuurlijke orde die door God was gewild. Kortom ze oreerde in de Middeleeuwen hetzelfde als Van den Berghe nog nog altijd oreert.



(*)
Edoch edoch. Het is maar zeer de vraag of de zogenaamde 'heilige' Augustinus nu als een morele leidraad moet worden beschouwd. Want over de plaats van de vrouw heeft de ‘heilige’ (?) ook zo zijn mening.

"Het is onder menselijke wezens natuurlijkerwijze zo geordend dat vrouwen hun echtgenoot dienen en kinderen hun ouders. De rechtvaardiging hiervan ligt in het principe dat het lagere het hogere dient... De natuur wil dat het zwakkere brein het sterkere dient. In de verhouding tussen slaven en hun meesters is het vanzelfsprekend dat degene die meer verstand heeft ook meer macht heeft." (Augustinus, Vragen betreffende de Heptateuch, Boek I, § 153)"

Diep in zijn hart zal Van den Berghe dit wellicht ook vinden. Immers, de ondergeschiktheid van de vrouw aan de man ligt nu ook eenmaal in 'de natuurlijke orde door God gewild'.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat is JOUW beeld van de holebi's. Niet iedereen deelt dat beeld. Het is niet ondenkbaar dat iemand anders daar een ander beeld van heeft. Begrijp je dat, of zal ik er voor jou een tekeningetje bij maken?

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007
Toch wel, het beeld dat ik daar zie is het beeld van holibi's
met een e.

Goed bezig met de gayparade, het zal de aanvaarding in de maatschappij met rasse schreden voorwaarts helpen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, Paulus, ik reageerde op het gebruik van het woordje "feit", zoals blijkt uit mijn reactie erop: "nee, dat is geen feit". Ga jij nu beweren dat je beter weet dan ikzelf waarop ik reageerde? Ben je werkelijk zó arrogant?

Welnee, ik zei zelf ook al dat je weeral kronkelt met woorden, om de inhoud te omzeilen.

Je kunt je natuurlijk blijven van den domme houden. Het staat je goed moet ik zeggen.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welnee, ik zei zelf ook al dat je weeral kronkelt met woorden, om de inhoud te omzeilen.

Je kunt je natuurlijk blijven van den domme houden. Het staat je goed moet ik zeggen.

Paulus.

Welke inhoud, Paulus? Jij zou nog geen inhoud herkennen als je erover struikelde. Jouw bijdragen blijven wéér maar eens beperkt tot een discussie in de marge, waarbij je anderen wéér maar eens stellingen en meningen toedicht die ze nooit geuit hebben. Of zoals iemand het hier kernachtig omschreef: een "partijtje Paulussen".

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Goed bezig met de gayparade, het zal de aanvaarding in de maatschappij met rasse schreden voorwaarts helpen.

Dat heeft het tot nu toe inderdaad al gedaan. Er is geen reden om aan te nemen dat het dat in de toekomst niet zou blijven doen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Welke inhoud, Paulus?

Over het beeld dat de gay parade geeft. Waarvan iemand zei dat dit een verkeerd beeld was en jij dat tegensprak. Had u dat uit het oog verloren?

Jij zou nog geen inhoud herkennen als je erover struikelde.

Als je dat zinnentje quasi tegen iedereen en overal gaat gebruiken, maakt dat allang geen indruk meer hoor Raf.

Jouw bijdragen blijven wéér maar eens beperkt tot een discussie in de marge, waarbij je anderen wéér maar eens stellingen en meningen toedicht die ze nooit geuit hebben. Of zoals iemand het hier kernachtig omschreef: een "partijtje Paulussen".

Je hebt weldegelijk gerepliceerd dat het geen feit zou zijn dat de gayparade een totaal verkeerd beeld geeft van een groot gedeelte van de holibi's.

Je hebt ook gezegd dat de meerderheid voorstander is daarvan.

En je hebt dan serieus wat gekronkeld en op de man gespeeld om het te verbergen...

... zo kennen we onze Raf natuurlijk.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Over het beeld dat de gay parade geeft. Waarvan iemand zei dat dit een verkeerd beeld was en jij dat tegensprak. Had u dat uit het oog verloren?

Nee, Paulus, ik sprak tegen dat dat "verkeerde beeld" een "feit" zou zijn, want dat is hoogst persoonlijk en subjectief en dus voor iedereen anders. Had u dat nog altijd niet begrepen?

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als je dat zinnentje quasi tegen iedereen en overal gaat gebruiken, maakt dat allang geen indruk meer hoor Raf.

Zo'n beetje zoals die "homoseksualiteit die geen enkele functie heeft waaraan heteroseksualiteit niet tegemoet komt", wat jij hier al enkele jaren als een mantra aframmelt?

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je hebt weldegelijk gerepliceerd dat het geen feit zou zijn dat de gayparade een totaal verkeerd beeld geeft van een groot gedeelte van de holibi's.

Dat is inderdaad geen feit.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je hebt ook gezegd dat de meerderheid voorstander is daarvan.

Dat heb ik inderdaad gezegd.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En je hebt dan serieus wat gekronkeld en op de man gespeeld om het te verbergen...

... zo kennen we onze Raf natuurlijk.

Paulus.

Wat een geluk dat jij niet op de man speelt. Ben je al vergeten dat je me al enkele keren pedofiele neigingen probeerde toe te dichten, Paulus? Ik zou maar zedig zwijgen over "op de man spelen", want jij bent daar zo'n beetje de ongekroonde koning in op dit forum.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, Paulus, ik sprak tegen dat dat "verkeerde beeld" een "feit" zou zijn, want dat is hoogst persoonlijk en subjectief en dus voor iedereen anders. Had u dat nog altijd niet begrepen?

Ik heb vooral begrepen dat wanneer we over de gay parade praten u plotseling een semantisch spelletje begint over het woordje "feit" en verder de inhoud van de posting negeert, en u afgeeft op iedereen die dat spelletje niet wil meespelen.

Zo'n beetje zoals die "homoseksualiteit die geen enkele functie heeft waaraan heteroseksualiteit niet tegemoet komt", wat jij hier al enkele jaren als een mantra aframmelt?

En nog door niemand weerlegd werd.

Dat is inderdaad geen feit.

Dat is wel een feit. Zelfs als er maar één iemand is, die vindt dat de gay parade een verkeerd beeld geeft van de holebi, dan is dat een feit.

Dat heb ik inderdaad gezegd.

Blij dat je het toegeeft. Bank vooruit.

Wat een geluk dat jij niet op de man speelt. Ben je al vergeten dat je me al enkele keren pedofiele neigingen probeerde toe te dichten, Paulus? Ik zou maar zedig zwijgen over "op de man spelen", want jij bent daar zo'n beetje de ongekroonde koning in op dit forum.

Als jij meent dat een ciaat van jou u pedofiele neigingen toedicht, dan is dat volledig voor uw rekening. Ik zei het al eerder: zolang jij over mij blijft liegen, blijf ik de waarheid zeggen over jou.

Met plezier zelfs.

Paulus.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Rooms-katholieke kerk vond het vooral erg dat homofielen de wetten van de 'procreatie' schonden en dus ingingen tegen ' de natuurlijke orde die door God was gewild. Kortom ze oreerde in de Middeleeuwen hetzelfde als Van den Berghe nog nog altijd oreert.

Nochtans ontkent JvdB ten stelligste dat zijn opvattingen op enige religieuze gronden zijn gebaseerd...

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Waar zowat naakte mannen in publiek tegen elkaar staan op te rijden op manieren die niets aan de verbeelding overlaten. Mannen die opzettelijk en publiek anale en orale seks uitbeelden. Dames die elkaar in publiek staan te beffen of dat uitbeelden met nauwelijks een zakdoek om hun lijf.
Ik ga daar elk jaar heen alleen al om deze zaken aan te kunnen klagen en te vermijden dat men zou kunnen stellen dat ik ze fantaseer.

Ja ja...

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Niet dus.

Oh jawel.

[giserke]

Telexbericht

FDW zou in lerenpak en pet gezien zijn thv kinky's Antwerpen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ja ja...

Misschien fantaseert hij nog meer indien hij er niet gaat naar kijken. Het kan ook een soort verdoken zelftherapie zijn om te gaan kijken naar iets waarover men slechts stiekem kan fantaseren.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Misschien fantaseert hij nog meer indien hij er niet gaat naar kijken. Het kan ook een soort verdoken zelftherapie zijn om te gaan kijken naar iets waarover men slechts stiekem kan fantaseren.

Ik heb trouwens ooit Bart Debie op zo'n praalwagen gezien, helemaal in het leder, met een glimmende rubberen wapenstok
Ik kan begrijpen dat verdoken VB-nichten daar keer op keer naar gaan kijken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik heb trouwens ooit Bart Debie op zo'n praalwagen gezien, helemaal in het leder, met een glimmende rubberen wapenstok
Ik kan begrijpen dat verdoken VB-nichten daar keer op keer naar gaan kijken.

Ze zullen toch rekening moeten houden met VB-er Rob 'Klop'. Volgens mij loopt die daar ook ergens verkleed rond. Misschien zelfs in een vrouw en doet hij aan zelfmutilatie, gezien hij graag op vrouwen toekt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik heb trouwens ooit Bart Debie op zo'n praalwagen gezien, helemaal in het leder, met een glimmende rubberen wapenstok
Ik kan begrijpen dat verdoken VB-nichten daar keer op keer naar gaan kijken.

Is er iets verkeerd met homo's misschien?

Ben je ook zo iemand die homo's weer vies vindt omdat Verschaeve er misschien ene was?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ze zullen toch rekening moeten houden met VB-er Rob 'Klop'. Volgens mij loopt die daar ook ergens verkleed rond. Misschien zelfs in een vrouw en doet hij aan zelfmutilatie, gezien hij graag op vrouwen toekt.

En de rechter sprak hem vrij. Dus zo erg zal het niet geweest zijn zeker?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Is er iets verkeerd met homo's misschien?

Integendeel. Ik heb wél iets tegen schijnheilige VB'ers en pilarenbijters.