Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, wel, wel... Limburgs is blijkbaar nu toch "sappig Vlaams".

'Vlaams' is hier een synoniem van 'zuid-Nederlands' , Van den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

'Vlaams' is hier een synoniem van 'zuid-Nederlands' , Van den Berghe.

Sedert wanneer hebt u die verandering aanvaard? U hebt toch al meermaals gesteld dat "Vlaanderen" en "Vlaams" verkeerd gebruikt worden. Blijkbaar put u nu uit een ander vaatje.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sedert wanneer hebt u die verandering aanvaard? U hebt toch al meermaals gesteld dat "Vlaanderen" en "Vlaams" verkeerd gebruikt worden. Blijkbaar put u nu uit een ander vaatje.

Al een hele tijd. U moet aandachtiger mijn posten lezen.

[edwin2]

-

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Al een hele tijd. U moet aandachtiger mijn posten lezen.

Het is een wetenschap op zich om u te begrijpen, het lijkt de bijbel wel....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Al een hele tijd.

Kijk eens, HO aanvaardt dat het graafschap Vlaanderen al enkele eeuwen voorbij is en dat Vlaanderen een verruimde betekenis heeft gekregen. Waar is de tijd dat u dat te vuur en te zwaard bestreed...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook de grens tussen Nederland en Duitsland lijkt daaraan te beantwoorden. Alleen heelt de tijd niet altijd, maar zorgt er soms voor dat wat gescheiden is, mentaal of op andere vlakken uit elkaar groeit. Daarom sta ik niet onmiddellijk een staatkundige eenheid met Nederland te verdedigen, maar wel ben ik steeds een groot voorstander geweest van nauwe samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen. Dan kunnen de geesten rijpen.

Die "daarom" klopt niet want zoals ge zelf terecht stelt:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ik heb deze goede raad voor wie meent dat de verschillen onoverbrugbaar zijn: ga even bij onze ooster- of zuiderburen kijken. Dat zijn landen met een enorme verscheidenheid tussen oost en west, tussen noord en oost. "Les nordistes" verschillen naar cultuur heel sterk van bijvoorbeeld de bevolking van de Provence, en een inwoner van de Elzas heeft een sterke identiteit die niet dezelfde is als iemand uit de Camargue.

Met andere woorden: al dan niet vermeende verschillen hoeven helemaal niet overbrugd te worden. Die vormen dus helemaal geen tegenaanwijzing voor een hereniging.

Ge moet dus een ander antiherenigingsargument aanhalen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kijk eens, HO aanvaardt dat het graafschap Vlaanderen al enkele eeuwen voorbij is en dat Vlaanderen een verruimde betekenis heeft gekregen. Waar is de tijd dat u dat te vuur en te zwaard bestreed...

Niets van . In de vlugte opgespoord. Op 7 november 2011. Maar ik zeg dit al veel langer.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlaams is een andere naam voor 'Belgisch Nederlands' of 'Zuidelijk Nederlands'. En wees maar zeker dat het bestaat!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht

Vlaams is een andere naam voor 'Belgisch Nederlands' of 'Zuidelijk Nederlands'. En wees maar zeker dat het bestaat!

Dus Zuid-Nederlands is Nederlands, net als Noord-Nederlands.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dus Zuid-Nederlands is Nederlands, net als Noord-Nederlands.

Natuurlijk. Alleen, de Hollanders denken dat hun Nederlands het 'ware' Nederlands is. Niet alleen de Hollanders denken dit helaas. Ook de Vlaamse quislings denken dit. Maar zij dwalen beiden tenzeerste.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Die "daarom" klopt niet want zoals ge zelf terecht stelt:

Met andere woorden al dan niet vermeende verschillen hoeven helemaal niet overbrugd te worden. Die vormen dus helemaal geen tegenaanwijzing voor een hereniging.

Ge moet dus een ander antiherenigingsargument aanhalen.

Gelijk hebben en gelijk krijgen over hereniging zijn twee verschillende zaken. Dat gelijk krijgen wij nog niet en daaraan zullen we moeten blijven werken. Geeft ook niet, we hebben de tijd..

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk. Alleen, de Hollanders denken dat hun Nederlands het 'ware' Nederlands is. Niet alleen de Hollanders denken dit helaas. Ook de Vlaamse quislings denken dit. Maar zij dwalen beiden tenzeerste.

Wat een grote onzin, Hollanders bepalen dat helemaal niet. Die vormen de minderheid temidden van het overige taalgebied. En onze zuiderburen spreken gewoon de zuidelijke variant van het Nederlands, is niets mis mee. In Suriname wordt trouwens ook weer een variant van het Nederlands gesproken. In het noorden van Nederland spreekt men trouwens weer met een nedersaksische tongval.
Ik snap u echt niet.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Welke lering kunnen wij uit het betoog van Russel Shorto trekken? Ooit fungeerden de Nederlanders als voorbeeld voor de VS in hun Onafhankelijkheidsoorlog. Laten wij thans de VS tot voorbeeld nemen door ook in ons land een nationale feestdag in te voeren die verband houdt met onze revolutie, de Tachtigjarige Oorlog. Of met de leider van de Opstand, Willem van Oranje. Wij zijn het aan hem en aan al die anderen die toen voor onze onafhankelijkheid vochten en ten slotte aan ons zelf, verplicht. In het jaar 2018 zal het 450 jaar geleden zijn dat in Nederland de Opstand uitbrak. Dit is een geschikt moment om onze Nederlandse Independence Day in het leven te roepen.

Die Opstand had misschien beter niet plaats gevonden, achteraf bekeken.
Want het de scheiding van ons land tot gevolg.
We zouden ook wel zonder bloedvergieten van Spanje zijn los geraakt, net zoals het Oostblok van Rusland.
En voor mijn part: beter een Juan Carlos als koning van de Nederlanden ipv de Nederlanden gedesïntegreerd in twee koninkrijkjes en een klein groothertogdommeke.
Ik bedoel maar, beter geen opstand dan een half gelukte opstand. Maar dat zijn dus vijgen bedacht na Pasen.

Anderzijds Willem was een Duitse vorst , ook niet echt iemand van bij ons.
En waren de Staten die de Verenigde Republiek vormden nu zoveel onafhankelijker dan de persoonlijke unie van Staten waarover Filips regeerde ?

Wat mij vooral interesseert is de geopolitieke vraag waarbij we het beste weerstand hadden kunnen bieden tegen het imperialistische Frankrijk:
Ofwel de situatie zoals we ze gekend hebben. Ofwel een denkbeeldige situatie waarbij de Opstand niet had plaats gevonden een een veel sterker Spanje de Nederlanden had kunnen beschermen ipv een Spanje dat verzwakt werd door de Verenigde Republiek.

Een vraag die ik trouwens hier stel:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=190313

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wij "toeteren" dan ook geen "Hollands", maar wel "Algemeen Nederlands". Schijnbaar hebt u dat nog steeds niet door.

Hij wilt het langs geen kanten door hebben! Wanneer je er rekenschap van geeft dat HO zijn loopbaan in het onderwijs ligt, dan kun je jezelf hierbij toch wel ernstige vragen stellen. Lessen in het "sappig Vlaams"?

[Another Jack]

Toch komt dat Grootnederlands ding er niet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het is een wetenschap op zich om u te begrijpen, het lijkt de bijbel wel....

Een ware "exegese"!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Toch komt dat Grootnederlands ding er niet.

Wat kom jij hier doen? Je valt hier ineens binnen al lallen zoals een volleerde dronkaard.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Die "daarom" klopt niet want zoals ge zelf terecht stelt:

Met andere woorden: al dan niet vermeende verschillen hoeven helemaal niet overbrugd te worden. Die vormen dus helemaal geen tegenaanwijzing voor een hereniging.

Ge moet dus een ander antiherenigingsargument aanhalen.

Ik heb het niet over al dan niet vermeende verschillen, wel over mentale afstand. "Les nordistes" en de inwoners van de Provence identificeren zich als Fransen, ondanks hun verschillen. Deze mentale eenheid bestaat er nu niet tussen Nederlanders en Vlamingen. Ik denk niet dat het ons vooruit brengt om te doen alsof dit er niet is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk. Alleen, de Hollanders denken dat hun Nederlands het 'ware' Nederlands is. Niet alleen de Hollanders denken dit helaas. Ook de Vlaamse quislings denken dit. Maar zij dwalen beiden tenzeerste.

Hollanders denken dat niet, daar hun Nederlands nu eenmaal niet het AN is, wel het Hollands.

U blijft dezelfde onzin uitkramen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niets van . In de vlugte opgespoord. Op 7 november 2011. Maar ik zeg dit al veel langer.

Dit is niet wat ik stelde, hoor. Leest u eventjes opnieuw?