Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De Franstaligen die aan de kust een vakantiehuisje hebben zeker.

Nope, zogezegde nederlandstaligen.

Wat nu ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij verkondigt enkel jouw meningen in deze post.

Lees je eigen post eens goed en kom dan terug.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Veel "Belgen" uit West vlaanderen verstaan geen Nederlands.

Wat nu ?

Ze verstaan wel Nederlands, maar kunnen het niet soreken.
Vooral de oudere generatie niet. Voor de rest zijn het wel verdomd goede commerçanten, er is geen enkele provincie in Vlaanderen (of België) waar zoveel kleine kmo's bedrijvig zijn. En dat is ook iets waard.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope, zogezegde nederlandstaligen.

Wat nu ?

Jij verzint dat ter plekke, omdat anders die West-Vlamingen volkomen geïsoleerd zijn.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lees je eigen post eens goed en kom dan terug.

Jij denkt voor de Duitser en de Nederlander te kunnen spreken om vervolgens nog een sneer uit te delen naar het Nederlands van de Nederlanders. Dat zijn dus geen feiten, maar jouw meningen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Veel "Belgen" uit West vlaanderen verstaan geen Nederlands.

Wat nu ?

Je bent aan het zeveren.
Uw zogezegde Belgen uit West-Vlaanderen (ik ben ook uit die regio afkomstig) verstaan het Nederlands even goed als iedereen in de rest van Vlaanderen. Toch wanneer ze tenminste basisonderwijs hebben doorlopen. Ettelijke nieuwslezers op de VRT (o.a. Martine Tanghe, Lieven Verstraete) zijn West-Vlamingen. Het is wél zo dat sommige West-Vlamingen de onhebbelijke gewoonte hebben niet over te schakelen op het Nederlands in omstandigheden dat ze dat wel zouden moeten doen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Duitsers vinden het Oostenrijks-Duits een afkooksel van hun hoog-Duits.

Ner zoals de Hollanders ons vlaams een afkooksel vinden.

Ze hebben zichzelf gvd nog niet bezig gehoord.

Dat is vaak waar. De Nederlanders vinden ons Vlaams ofte Zuid-Nederlands wel een 'sympathiek' taaltje maar menen dat zij het zijn, die het enige 'ware' en 'correcte' Nederlands spreken. De van Dale straalt deze pretentie al decennialang uit. En de 'grootnederlandse' lakeien spelen dat spel ijverig -en vooral onderdanig- mee. Ook al decennialang.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En daarom ondertitelt u de Vlaamse feuilletons in Nederland.

Vooropgesteld dat ik dat ondertitelen een belachelijke gewoonte vind, ik ben wel voor optie op teletekst of digitale TV, voor doven en slechthorenden. Moet ik u er helaas op wijzen dat u nu wel onvolledig bent. Het is namelijk nog veel erger, omgekeerd gebeurt namelijk precies hetzelfde...

Verder kan het weer om een taalverwarring gaan, want Brabants en Limburgs worden in Nederland ook gezien als Zuid Nederlands...

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is vaak waar. De Nederlanders vinden ons Vlaams ofte Zuid-Nederlands wel een 'sympathiek' taaltje maar menen dat zij het zijn, die het enige 'ware' en 'correcte' Nederlands spreken. De van Dale straalt deze pretentie al decennialang uit. En de 'grootnederlandse' lakeien spelen dat spel ijverig -en vooral onderdanig- mee. Ook al decennialang.

Tiens. Ik kom regelmatig in Nederland en heb nog nooit de opmerking gekregen dat ik een "sympathiek" taaltje sprak. En een grootnederlandse lakei voel ik me allerminst. Een lakei is een knecht zoals je weet. Zoals de franstaligen de Vlamingen decennialang behandeld hebben. Inmiddels compleet verleden tijd.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is vaak waar. De Nederlanders vinden ons Vlaams ofte Zuid-Nederlands wel een 'sympathiek' taaltje maar menen dat zij het zijn, die het enige 'ware' en 'correcte' Nederlands spreken. De van Dale straalt deze pretentie al decennialang uit. En de 'grootnederlandse' lakeien spelen dat spel ijverig -en vooral onderdanig- mee. Ook al decennialang.

Iemand is getraumatiseerd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Tiens. Ik kom regelmatig in Nederland en heb nog nooit de opmerking gekregen dat ik een "sympathiek" taaltje sprak. En een grootnederlandse lakei voel ik me allerminst. Een lakei is een knecht zoals je weet. Zoals de franstaligen de Vlamingen decennialang behandeld hebben. Inmiddels compleet verleden tijd.

Lakeien beseffen meestal niet meer dat ze lakei zijn. Dat is juist het drama.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Lakeien beseffen meestal niet meer dat ze lakei zijn. Dat is juist het drama.

Sorry, maar het is ook komisch om te zien hoe u zich in bochten wringt. Eerst toegeven dat Vlaams feitelijk Zuid (of Zuidelijk) Nederlands is, maar vervolgens wel bij hoog en laag ontkennen dat Vlaams een vorm van Nederlands is, aangezien men dat volgens U in Vlaanderen niet spreekt. Je moet aardig eigenwijs zijn om dat vol te blijven houden, is de politiek soms niets voor u? Echter Zuid Nederlands impliceert een vorm van het (standaard) Nederlands te zijn, kortom men spreekt dus wel degelijk een eigen variant van het Nederlands.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Geef toe dat, als u de betekenis van een andere taal moet gaan raden, dat u de andere taal toch niet zo goed begrijpt. Dat is toch duidelijk. En met dat alles is weer eens het bewijs geleverd dat het Zuid-Nederlands of het 'Vlaams' en het Noord-Nederlands wel degelijk verschillen van mekaar. Kan ook nauwelijks anders na 400 jaar scheiding.

En bovenstaand filmpje is een duidelijke lakmoesproef. Alhoewel sommige -wouldbe- grootnederlanders verwoede pogingen doen om dit te verdoezelen door met allerlei argumenten te komen aandraven, het ene argument al onzinniger dan het andere.

Als ik zelfs de meest verschillende woorden die ze kunnen vinden in een keer bij de juiste betekenis kan plaatsen vallen die verschillen duidelijk wel mee. En als zij niet haar best aan het doen was om onverstaanbaar te zijn hadden al die andere ook gewoon begrepen wat ze bedoelde, zij het dan na de tweede keer zeggen. Is dat echt zo'n enorm obstakel, dat er woorden zijn die een deel van de mensen niet in één keer kan plaatsen, al is het maar omdat ze denken dat ze het wel verkeerd verstaan zullen hebben? Stel je voor, dat je die mensen ooit tegenkomt, dat ze één woord niet begrijpen, afschuwelijk toch.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Lakeien beseffen meestal niet meer dat ze lakei zijn. Dat is juist het drama.

Belgische lakeien beseffen dit niet, op dat punt heb je gelijk.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij raaskalt. Vlamingen spreken Nederlands met een ander accent dan Nederlands, net zoals Duitsers en Oostenrijkers Duits spreken.

het accent is zo anders dat anderstaligen die in VL Nederlands hebben geleerd; amper iets begrijpen van het noord-Nederlands.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Nee, want ik kan Vlamingen prima verstaan als ze geen dialect spreken.

als...
daar zeg je veel.

[Scarabaeida]

Tussentaal is evenmin dialect trouwens. Nu de grote mensen verder laten praten.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

het accent is zo anders dat anderstaligen die in VL Nederlands hebben geleerd; amper iets begrijpen van het noord-Nederlands.

Omdat het woord "pinnen" gebruikt wordt? Of vanwege de harde g?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Sorry, maar het is ook komisch om te zien hoe u zich in bochten wringt. Eerst toegeven dat Vlaams feitelijk Zuid (of Zuidelijk) Nederlands is, maar vervolgens wel bij hoog en laag ontkennen dat Vlaams een vorm van Nederlands is, aangezien men dat volgens U in Vlaanderen niet spreekt. Je moet aardig eigenwijs zijn om dat vol te blijven houden, is de politiek soms niets voor u? Echter Zuid Nederlands impliceert een vorm van het (standaard) Nederlands te zijn, kortom men spreekt dus wel degelijk een eigen variant van het Nederlands.

Ik weet niet waar u het haalt dat ik zou gesteld hebben dat het Vlaams geen vorm van Nederlands is. Integendeel ik zeg herhaaldelijk zelfs dat het een variante is van het Nederlands.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De formele taal? De echte taal is de taal die wij hier in Vlaanderen spreken.
D?*t is in feite de formele taal en niet de cultuurvreemde taal die u ervan wilt maken.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb nooit betwist dat Vlaams geen Nederlands is. Vlaams is gewoon Zuid-Nederlands. En u doet precies of het de woord 'Vlaams' besmettelijk is. Neen dat is de manier waarop wij hier spreken. Niet voor niets dat de Nederlanders ondertitelen wanneer er een Vlaams feuilleton bij hen op TV wordt getoond. Wij hebben hier ons Nederlands, het Vlaams dus, en we benoemen hier vele dingen anders dan in Nederland. Eigenlijk zit u nu toch wat te zaniken.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Vlaams is Nederlands (ons Nederlands), maar niet alle Nederlands is Vlaams. Of vindt u dat te moeilijk om te snappen.

Er was anders een behoorlijke discussie erover. Kort samengevat door middel van deze drie quotes, waar ik me nog het meest in het laatste kan vinden. Verder snap ik niet zo het probleem van een dezelfde formele bestuurlijke algemene taal, maar het is uiteraard niet zo dat iedereen dat als eerste taal moet gaan spreken, velen zullen liever onderling hun eigen dialect spreken, 'so what'... Het is echter wel vreemd dat er dan dus op macro niveau, zoals dat voorbeeld van die BBC site, een onderscheid gemaakt wordt tussen Nederlands Nederlands en Vlaams Nederlands.