Medische kosten illegalen verdubbeld in vijf jaar

[Dimensie]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Zoiets als slavernij eigenlijk?

Nee hoor, na zijn werktaak mag hij bij u komen logeren.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Alice, wat is jouw mening over de kinderen die na de oorlog in Palestina (begin dit jaar), werden overgebracht naar België voor dringende medische hulp? Zou jij de rekening willen presenteren aan Palestina (of Israel?)?

ik heet wel niet Alice, maar ik had daar toen al een mening over: volgens mij was dit een zuivere publiciteitsstunt. Voor een pak minder geld had men die kinderen in hospitalen van de buurlanden (Egypte?) kunnen onderbrengen. Waarom met die kinderen eerst uren in dat vliegtuig? En wat is er ondertussen mee gebeurd? ik heb niks gehoord, zal niet meer interessant genoeg zijn.

Trouwens: wat vind jij dat ze moeten doen met al die kinderen die door Hamas zelf werden gewond?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Zoiets als slavernij eigenlijk?

wat is er slavernij aan werken om uw eigen kosten te betalen?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Dus zet een VB'er aan de traigepost. Hij zal dan beoordelen of het al dan niet om een medische urgentie gaat. Daarna zal een arts worden geraadpleegd.

Alice, wat is jouw mening over de kinderen die na de oorlog in Palestina (begin dit jaar), werden overgebracht naar België voor dringende medische hulp? Zou jij de rekening willen presenteren aan Palestina (of Israel?)?

Hier wordt ik dus echt mottig van! Wat heeft het Vlaams belang te maken met mijn visie en je moet echt wel heel dom zijn om Palestijnse kinderen die met toestemming van de regiring hier medische zorg kregen te vergelijken met de stroom medisch toerisme van illegalen, jawel jongens ;en daar moet ik de discussie mee aangaan?
Denk je nu echt dat jou argument ergens hout snijdt, Kun je wel lezen? Ik schreef duidelijk dat niet het individu maar wel het beleid in landen waar geen basiszorg heerst verantwoordelijk is, dat je daar Palestijnse kinderen bijsleurt die hier op uitnodiging als oorlogsslachtoffers medische hulp kregen slaat nergens op, leer eerst nadenken voor je wat zegt misschien?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Zoiets als slavernij eigenlijk?

Neen, eerder als een klant die zich in een restaurant aan allerlei overheerlijke gerechten tegoed heeft gedaan en die daarna de rekening niet kan of wil betalen. Zo'n klant mag dan als tegenprestatie de afwas gaan doen.

Of zoals schepen in havens aan de ketting worden gelegd omdat de rederij de rekening voor stookolie niet heeft betaald. Zodra de rekening is betaald, kan het schip weer uitvaren, maar tot die tijd dus niet.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Nee hoor, na zijn werktaak mag hij bij u komen logeren.

Daar leek het anders wel op... .

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wat is er slavernij aan werken om uw eigen kosten te betalen?

Niet zozeer het werken om uw kosten te betalen, maar wel de manier waarop deden mij er veel denken aan 'slavernij'.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Neen, eerder als een klant die zich in een restaurant aan allerlei overheerlijke gerechten tegoed heeft gedaan en die daarna de rekening niet kan of wil betalen. Zo'n klant mag dan als tegenprestatie de afwas gaan doen.

Of zoals schepen in havens aan de ketting worden gelegd omdat de rederij de rekening voor stookolie niet heeft betaald. Zodra de rekening is betaald, kan het schip weer uitvaren, maar tot die tijd dus niet.

Ok, dit klinkt al een stuk redelijker dan die andere post. Al weet ik niet ofdat dit zo'n goed idee zou zijn... .

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Niet zozeer het werken om uw kosten te betalen, maar wel de manier waarop deden mij er veel denken aan 'slavernij'.

Aha, u doelt op de ijzeren bal aan het been?

Op welke andere wijze dacht u te voorkomen dat zo'n illegaal tijdens zijn tewerkstelling niet zomaar wegloopt en wederom in de illegaliteit verdwijnt - zonder zijn rekening te hebben betaald? Het mag overigens ook gewoon een electronische enkelband zijn, maar persoonlijk zie ik toch liever het aloude beproefde middel van de zware bal aan het been, omdat dat daadwerkelijk fysieke ontsnapping onmogelijk maakt.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Aha, u doelt op de ijzeren bal aan het been?

Op welke andere wijze dacht u te voorkomen dat zo'n illegaal tijdens zijn tewerkstelling niet zomaar wegloopt en wederom in de illegaliteit verdwijnt - zonder zijn rekening te hebben betaald? Het mag overigens ook gewoon een electronische enkelband zijn, maar persoonlijk zie ik toch liever het aloude beproefde middel van de zware bal aan het been, omdat dat daadwerkelijk fysieke ontsnapping onmogelijk maakt.

Waarom teruggrijpen naar barbaarse middelen als er voldoende andere alternatieven zijn?

[alice]

Sus, best een goed idee voor maar illegalen die om humanitaire medische redenen papieren krijgen vallen meestal ten laste van een of ander ocmw.. of trekken invaliditeit, en op die uitkeringen kun je moeilijk kosten verhalen dus dat gaat niet werken in praktijk vrees ik...
De ellende is dat mensenrechten niet afgedwongen worden van landen waar een elite zich verrijkt ten koste van duizenden straatarme mensen.
De hulpverlening aan die landen is een industrie geworden waar geld mee verdient wordt, maar zelden echt effect heeft op de toestand van mensen daar... dwing landen mensenrechter te erkennen en zelf in basiszorg te investeren, het kan wel en dat bewijst o.a Brazillie waar basisgezondheidszorg toegankelijk is voor iedereen, en gratis.
Vooal Afrikaanse en Islamitische landen zijn wat gezondheidszorg en toegankelijkheid betreft puinhopen, zorg zou moeten worden afgedwongen in thuislanden en daarbij mogen we best hulp bieden wat mij betreft.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Waarom teruggrijpen naar barbaarse middelen als er voldoende andere alternatieven zijn?

Wat is er precies barbaars aan een ijzeren bal aan het been? En wat zijn de andere alternatieven volgens u dan, buiten de electronische enkelband die ik al heb genoemd?

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat is er precies barbaars aan een ijzeren bal aan het been? En wat zijn de andere alternatieven volgens u dan, buiten de electronische enkelband die ik al heb genoemd?

"Wat is er precies barbaars aan een ijzeren bal aan het been?"

Het doet denken aan de slavernij, en die was barbaars.

"En wat zijn de andere alternatieven volgens u dan, buiten de electronische enkelband die ik al heb genoemd."

Opzichters plaatsen? Straffen stellen op vluchtpogingen?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

"Wat is er precies barbaars aan een ijzeren bal aan het been?"

Het doet denken aan de slavernij, en die was barbaars.

"Doen denken aan" is niet hetzelfde als "daadwerkelijk zo zijn".

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

"En wat zijn de andere alternatieven volgens u dan, buiten de electronische enkelband die ik al heb genoemd."

Opzichters plaatsen? Straffen stellen op vluchtpogingen?

Opzichters horen er zowiezo al te zijn. Straffen stellen op vluchtpogingen heeft nog nooit iemand ervan weerhouden om te ontsnappen. Dat ontsnappen moet fysiek onmogelijk gemaakt worden, en dat doet men tot nader order gewoon het best middels een zwaar voorwerp dat aan het been bevestigd is.

[Weiße Rose]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

"Doen denken aan" is niet hetzelfde als "daadwerkelijk zo zijn".

Opzichters horen er zowiezo al te zijn. Straffen stellen op vluchtpogingen heeft nog nooit iemand ervan weerhouden om te ontsnappen. Dat ontsnappen moet fysiek onmogelijk gemaakt worden, en dat doet men tot nader order gewoon het best middels een zwaar voorwerp dat aan het been bevestigd is.

"Doen denken aan" is niet hetzelfde als "daadwerkelijk zo zijn".

Dat maakt geen verschil. Mentaal zal dat net hetzelfde aanvoelen.

"Opzichters horen er zowiezo al te zijn. Straffen stellen op vluchtpogingen heeft nog nooit iemand ervan weerhouden om te ontsnappen. Dat ontsnappen moet fysiek onmogelijk gemaakt worden, en dat doet men tot nader order gewoon het best middels een zwaar voorwerp dat aan het been bevestigd is."

U doet net alsof mensen die hier een medische ingreep willen ondergaan doorwinterde criminelen zijn. Straffen stellen op ontsnappingspoging zal zeer zeker mensen tot denken stemmen en bijgevolg tegenhouden om te ontsnappen. En als je toch wil voorkomen dat mensen willen vluchten, moeten ze maar een enkelband dragen.

Btw: heb je er al eens aan gedacht dat zo'n ijzeren bol het werk van die mensen zogoed als onmogelijk zal maken?

P.S: wat met hoog-bejaarde mensen, gehandicapten en kinderen die hier een medische ingreep willen laten uitvoeren? (denk maar aan die Palestijnse oorlogsslachtoffertjes). Wil je deze ook te werk gaan stellen met een ijzeren bol aan hun been?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

[i]Dat maakt geen verschil. Mentaal zal dat net hetzelfde aanvoelen.

En dat maakt u uit? En hoe weet u zo zeker dat dat bij andere mensen 'mentaal zo zal aanvoelen' ?

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

U doet net alsof mensen die hier een medische ingreep willen ondergaan doorwinterde criminelen zijn. Straffen stellen op ontsnappingspoging zal zeer zeker mensen tot denken stemmen en bijgevolg tegenhouden om te ontsnappen. En als je toch wil voorkomen dat mensen willen vluchten, moeten ze maar een enkelband dragen.

We hadden het hier over illegalen, he? Moet ik u de betekenis van het woord 'illegaal' nog gaan uitleggen, of snapt u dat reeds? Mensen die hier illegaal zijn, zijn hier op onwettige wijze, en derhalve hebben zij zich schuldig gemaakt aan een criminele handeling.
Straffen stellen op pogingen om te ontsnappen heeft enkel effect als er met scherp op de ontsnapper mag worden geschoten. Aangezien dit meestal niet mag, heeft dat dan ook geen enkel effect.

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Btw: heb je er al eens aan gedacht dat zo'n ijzeren bol het werk van die mensen zogoed als onmogelijk zal maken?

Dat valt in de praktijk reuze mee. Een ijzeren bal met een paar meter ketting geeft de tewerkgestelde genoeg bewegingsvrijheid om zijn taken naar behoren uit te voeren.

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

P.S: wat met hoog-bejaarde mensen, gehandicapten en kinderen die hier een medische ingreep willen laten uitvoeren? (denk maar aan die Palestijnse oorlogsslachtoffertjes). Wil je deze ook te werk gaan stellen met een ijzeren bol aan hun been?

Nogmaals, we hebben het hier over illegalen. Dat zijn doorgaans geen hoogbejaarden of gehandicapten, maar voornamelijk gezonde mannen van 18-35.
Wat die Palestijnen daar verder mee te maken hebben, is mij een raadsel.

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

U moet accepteren dat tijden veranderen, dat bepaalde dingen veranderen enz... . Ik zou ook graag hebben dat 'mijn' stad (50 jaar geleden nog een gezellig Kempisch dorpje) niet zo snel zou uitbreiden e.d., maar soms kan men niet anders. Het heeft jammers geen zin om te blijven hangen in het verleden en in te gaan tegen bepaalde veranderingen. Daarom kan je beter die 'frustratie' laten vallen en accepteren wat er is... .

Tip: zet eens een CD'tje op van 'good old' Bob Marley. 'One love, one love...'
Je zal je direct een stuk beter voelen .

met een grote toeter ghanja erbij zeker?
Neen dank u.

Ik ben zeker niet constant boos, noch haat ik marokkanen of arabieren.
Dat zou zo kunnen lijken, omdat ik op dit forum steeds bepaalde punten inneem in bepaalde topics.
soit.

Idd sommige dingen kan je niet veranderen en zijn een evolutie.
Maar de toestroom van buitenlanders, is zeker in te perken.
Het criminele gedrag van sommige van die voorgaanden is evenmin onmogelijk om aan te pakken. Net zoals het profitariaat op onze sociale zekerheid grotendeels de wereld zou kunnen worden uitgeholpen.

Dat zijn dingen die men als men wil, kan veranderen.
Daar hoef ik me echt niet bij neer te leggen, van 'toch niks aan te doen'.
Ik vind dat men die dingen dringend moet aanpakken.
ik zou graag wel eens weten waarom men er per se niks aan wil doen.
Want als men mbt die 3 zaken orde brengt, dn hoor je van dat VB niet meer.
Maar nee, alles behalve dat.
en nu zitten ze dus met 2 problemen.
Hoe langer hoe meer vreemd crapuul komt hier de vetpotten leegroven.
En de brave vlaming heeft de buik vol en stemt oa hoe langer hoe meer 'verkeerd'.


Aanstaande zondag moèt ik mijn stem nog eens laten horen. Hopelijk vangen ze er eens iets mee aan.

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Tsja, de drang om onrecht te bestrijden zeker... .

onrecht. In uw ogen dan toch.
Of hebt u daar ook al zeggenschap daarover?

[Pist*on]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

@ Alice,

De rekening presenteren aan de thuislanden van deze medische hulp behoevende illegalen gaat niets helpen, aangezien de kans zeer groot is dat dat soort, vaak toch, corrupte schurkenstaten die rekening lachend naast zich neer zullen leggen zonder ooit maar een cent terug te betalen.

Eventueel valt dat geld wel terug te vorderen door het uit het potje ontwikkelingshulp te betalen, vermits er aan dat specifieke land ontwikkelingshulp wordt verstrekt natuurlijk.

Een andere optie is om zo'n illegale medische toerist na herstel zelf voor de kosten te laten opdraaien, d.m.v. tewerkstelling. Dan mag hij tegen het minimumloon met een ijzeren bal aan zijn been (we willen immers niet dat hij ontsnapt zonder de rekening betaald te hebben) bijvoorbeeld parken en plantsoenen gaan reinigen, helpen wegenbouwen, en/of zich op andere wijze nuttig maken, net zolang tot zowel de medische rekening als de enkele reis richting Illegalistan betaald is.

Msschn kunnen ze bvb in de mijn gaan werken, als ze aan de beterhand zijn?
Daarvoor zijn ze in de eerste plaats toch naar hier gehaald "omdat de belg dat werk niet wil doen"
Laat ze zo zelf hun medische zorgen terugbetalen.
Of is dat teveel gevraagd? Aan een vreemdeling vragen om te werken... Ben ik nu racist?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Msschn kunnen ze bvb in de mijn gaan werken, als ze aan de beterhand zijn?
Daarvoor zijn ze in de eerste plaats toch naar hier gehaald "omdat de belg dat werk niet wil doen"
Laat ze zo zelf hun medische zorgen terugbetalen.
Of is dat teveel gevraagd? Aan een vreemdeling vragen om te werken... Ben ik nu racist?

Het gaat hier om illegale vreemdelingen. Die zijn niet naar hier gehaald om het werk te doen wat de Belg niet wilde doen. Sterker nog, die zijn helemaal niet naar hier gehaald, maar zelf naar hier gekomen.