Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 januari 2010, 11:14   #361
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
Op het vlak van de taal waren de gevolgen voor de Nederlandstaligen in België toch wel aanzienlijk. Bij aanvang van het Koninkrijk der Nederlanden was er al een balans opgemaakt van de verfransing. Na Brussel was de meest verfranste stad in de Nederlanden Maastricht. Men zou kunnen vermoeden dat als het Koninkrijk der Nederlanden had kunnen blijven bestaan, de verfransing van de “Vlaamse steden” eerder zou zijn afgenomen. Met het koninkrijk België werden Nederlandstalige en Duitstalige gebieden ook in het Frans (de enige landstaal) beheerd. Dat had niet altijd te maken met inwijking van Franstaligen, het was eerder een probleem van de lokale adel, de clerus en de hoge burgerij die over de tijd heen minder Nederlands is gaan spreken. In de negentiende eeuw spreidde dat verder uit tot de middenklasse, begin twintigste eeuw ook de lagere klasse. Het onderwijzen van het Frans werd aangezien als een liberale maatregel om onderontwikkeling en armoede te bestrijden. Dit heeft rampzalige gevolgen gehad voor enkele generaties (Nederlanders begrijpen dit zelden, maar men moet het zich toch maar eens voorstellen: onderwijs krijgen in een vreemde taal en zowel op school als op de speelplaats een spreekverbod krijgen om in het Nederlands te praten).

Dat hebben Willem I en Van Maanen willen voorkomen. Het mocht niet zo zijn.
Wat u schrijft is correct. Maar gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee onderscheiden dingen.

En om het maar eens opnieuw te zeggen: moesten Willem en zijn medewerkers wat omzichtiger tewerk zijn gegaan en de taalhervormingen uitgespreid hebben over een langere periode, bijvoorbeeld over een paar generaties (door eerst het onderwijs in het Nederlands degelijk uit te bouwen, door zodanig te maneuvreren dat na een overgang van een generatie bijvoorbeeld, een ambtenaar en magistraat de twee talen moest machtig zijn om benoemd te geraken, en meer van die progressieve maatregelen, dan bestond het VKN misschien nu nog. Neen, Willem koos voor taaldwang. En dit, niettegenstaande de Belgische (Zuid-Nederlandse) bestuurders (in dienst van Willem) Van Maanen hadden gewaarschuwd dat men dat niet moest doen omdat dit te snel was en een averrechts effect zou hebben.

Laatst gewijzigd door system : 11 januari 2010 om 11:22.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 11:14   #362
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fetai Bekijk bericht
Na BHV zijn de faciliteiten aan de beurt, hoop ik
BHV komt dit jaar aan de beurt. Volgens VRT-teletekst was mevrouw Milquet heel optimistisch over de slaagkansen van de noeste arbeid van Dehaene. Haar uitspraken moeten gezien worden als een aanmoedigingsapplaus, want BHV is allerminst geslaagd. Het leidt wellicht tot de communautaire ineenstorting van België.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 12:25   #363
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Jij, als grondwetspecialist, toetert en blaast natuurlijk overvloedig.
Maar hij heeft wel gelijk. Tot spijt van wie het benijdt. En daar bent u eentje van.

Laatst gewijzigd door system : 11 januari 2010 om 12:25.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 12:34   #364
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
BHV komt dit jaar aan de beurt. Volgens VRT-teletekst was mevrouw Milquet heel optimistisch over de slaagkansen van de noeste arbeid van Dehaene. Haar uitspraken moeten gezien worden als een aanmoedigingsapplaus, want BHV is allerminst geslaagd. Het leidt wellicht tot de communautaire ineenstorting van België.
En u maar duimen dat het niet lukt. Want zo kennen we u wel.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 13:38   #365
Ernst Niessen
Europees Commissaris
 
Ernst Niessen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2009
Locatie: APELDOORN (Apeldoorn)-NL-GE
Berichten: 7.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En u maar duimen dat het niet lukt. Want zo kennen we u wel.
U mag mij zo kennen. Ik loop slechts vooruit op wat dit jaar brengen gaat aangaande BHV. De wens is de vader van de gedachte ...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Wat is dat toch voor onzin ... Veel Nederlanders, niet allemaal, hebben de eigenschap zich met alles en iedereen te moeien en de vinger te wijzen. Daarmee is alles toch gezegd?
Ernst Niessen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 14:52   #366
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En zelfs toen Belgen vandaag in de tennisfinale stonden, was er communicatie. Clijsters en Henin verstaan mekaar zeer goed. Natuurlijk was de Limburgster Kim de beste, maar volgende keer kan dat even goed Justine Henin zijn. En zo is dat in België: de eenheid in de tegenstellingen!
Clijsters en Henin verstaan mekaar inderdaad zeer goed, in het Frans weliswaar. Hoelang speelt Henin al tennis? Kent ze één woord Nederlands? Bovendien heeft Clijsters haar prijzengeld weggeschonken aan een goed plaatselijk doel. Daarom is het goed dat de Vlaamse Kim gewonnen heeft. Henin moet eerst de meest elementaire vorm van fatsoen leren.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 15:04   #367
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
U mag mij zo kennen. Ik loop slechts vooruit op wat dit jaar brengen gaat aangaande BHV. De wens is de vader van de gedachte ...
al van in 1830, amai gij zijt wel een oude zaag geworden..........
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 15:53   #368
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Clijsters en Henin verstaan mekaar inderdaad zeer goed, in het Frans weliswaar. Hoelang speelt Henin al tennis? Kent ze één woord Nederlands? Bovendien heeft Clijsters haar prijzengeld weggeschonken aan een goed plaatselijk doel. Daarom is het goed dat de Vlaamse Kim gewonnen heeft. Henin moet eerst de meest elementaire vorm van fatsoen leren.
U bent weer de sport aan het verpolitiseren met uw antwoord. Voor mijn part ben ik blij dat de beste wint, zeker als de beste een Limburgster is. Maar ik ben er niet minder verheugd nu dat er twee Belgen in de finale stonden. Toevallig een Vlaamse en een Waalse, een symbool voor ons land. En vandaag wint Kim, maar morgen zal het waarschijnlijk Henin zijn. Het scheelde trouwens ei zo na. Vergeet niet, Henin is pas opnieuw begonnen. Maar voor mijn part mag Clijsters elke keer winnen. Limburgers laten mekaar nooit in de steek.


En wat het taalgebruik betreft. Ik heb Kim anders ook nog niet veel in het Frans horen zeggen. De internationale voertaal in deze wereld is het Engels. Dat is nu eenmaal zo.

Laatst gewijzigd door system : 11 januari 2010 om 15:55.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 15:55   #369
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Euh, Henin heeft wel 4 X Rolland Garros gewonnen, 2 X US OPEN, 1 X Australian OPEN, paar Grand-Slamfinales, Fedcup en Masters. Wie op dit forum komt in de buurt?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 15:56   #370
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen Bekijk bericht
BHV komt dit jaar aan de beurt. Volgens VRT-teletekst was mevrouw Milquet heel optimistisch over de slaagkansen van de noeste arbeid van Dehaene. Haar uitspraken moeten gezien worden als een aanmoedigingsapplaus, want BHV is allerminst geslaagd. Het leidt wellicht tot de communautaire ineenstorting van België.
Jij had die voorspeld VOOR 1 januari 2010.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 15:57   #371
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Euh, Henin heeft wel 4 X Rolland Garros gewonnen, 2 X US OPEN, 1 X Australian OPEN, paar Grand-Slamfinales, Fedcup en Masters. Wie op dit forum komt in de buurt?
U vergat de gouden medaille op de Olympische Spelen van Athene in 2004.

Laatst gewijzigd door system : 11 januari 2010 om 15:59.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 16:33   #372
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Clijsters en Henin verstaan mekaar inderdaad zeer goed, in het Frans weliswaar. Hoelang speelt Henin al tennis? Kent ze één woord Nederlands? Bovendien heeft Clijsters haar prijzengeld weggeschonken aan een goed plaatselijk doel. Daarom is het goed dat de Vlaamse Kim gewonnen heeft. Henin moet eerst de meest elementaire vorm van fatsoen leren.
Als ik U was zou ik Kim niet teveel in een vlaams hokje steken.

Kim voelt zich in de eerste plaats Belg, als U dat niet gelooft kunt U het haar zelf vragen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 16:34   #373
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Clijsters en Henin verstaan mekaar inderdaad zeer goed, in het Frans weliswaar. Hoelang speelt Henin al tennis? Kent ze één woord Nederlands? Bovendien heeft Clijsters haar prijzengeld weggeschonken aan een goed plaatselijk doel. Daarom is het goed dat de Vlaamse Kim gewonnen heeft. Henin moet eerst de meest elementaire vorm van fatsoen leren.
Hoe komt het eigenlijk dat de onnozelaars van Vlaanderen vlagt niet te zien zijn op tennistornooien ?
Juist, ze mogen er niet in, de arme schapen.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 11 januari 2010 om 16:34.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:27   #374
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Hoe komt het eigenlijk dat de onnozelaars van Vlaanderen vlagt niet te zien zijn op tennistornooien ?
Juist, ze mogen er niet in, de arme schapen.
Omdat een volksbeweging weinig te zoeken heeft bij een elitaire sport als tennis?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:29   #375
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Omdat een volksbeweging weinig te zoeken heeft bij een elitaire sport als tennis?

Laatst gewijzigd door De Waal : 11 januari 2010 om 17:29.
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:29   #376
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht
* lachband *
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:32   #377
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Omdat een volksbeweging weinig te zoeken heeft bij een elitaire sport als tennis?
Naar Wimbledon kijken wel 1000 X meer mensen als naar één of andere koers in Pilsen
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:33   #378
De Waal
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2007
Berichten: 1.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Omdat een volksbeweging weinig te zoeken heeft bij een elitaire sport als tennis?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
* lachband *
Last van een
Minderwaardigheidscomplex?
http://www.morpheus-emotionele-bevri...dscomplex.html
De Waal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:35   #379
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Naar Wimbledon kijken wel 1000 X meer mensen als naar één of andere koers in Pilsen
Het blijft hoe dan ook een elitaire sport. Je kon dat genoeg zien in de tijd dat Clijsters en Henin ermee opgehouden waren. Eenmaal er geen bekende speelsters van eigen bodem meer waren, ging de algehele belangstelling voor grote tennistoernooien snel weer achteruit bij de grote massa. Terwijl er voor echte volkssporten als voetbal of wielrennen altijd belangstelling zal zijn van de grote massa, zelfs al doen er geen landgenoten mee die kans maken op de overwinning.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 17:36   #380
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Waal Bekijk bericht
Last van een
Minderwaardigheidscomplex?
http://www.morpheus-emotionele-bevri...dscomplex.html
* lachband *
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be