PS: "N-VA is niet bereid tot compromis"

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Die uitspraak kan op zich misschien wel kloppen, in het politieke debat is dat irrelevant.

het is wel relevant om te begrijpen waarom Brussel ondergefinancierd wordt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

het klopt dat instellingen geld kosten. Als U dat wil tegengaan, dan stel ik voor om terug naar het unitaire BelgiË te keren (zoals blijkbaar een deel van de Vlamingen wil). Brussel is een van de drie gewesten in België, tot spijt van wie het benijdt.

Wel, maak er opnieuw een unitaire staat van. Dat is de beste garantie op een levendige toekomst voor de Vlaamse Beweging

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat een onzin, België is zelfs te democratisch, ...

Stop toch met die belachelijke zever, je wordt alleen maar uitgelachen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

het is wel relevant om te begrijpen waarom Brussel ondergefinancierd wordt.

Neen, tomm, dat is het niet. Zelfs daarvoor is dat niet relevant.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wel, maak er opnieuw een unitaire staat van. Dat is de beste garantie op een levendige toekomst voor de Vlaamse Beweging

nee, dat wil ik niet, daarvoor moet je bij BUB zijn...
Ik wil maar zeggen, federalisme kost geld aan extra parlementairen, bureaucraten, etc. dat is nu eenmaal zo. Je kunt niet federalisme willen voor jezelf maar niet voor anderen, zo werkt dat niet. Trouwens die meer kost van het Brussels parlement etc. is maar een schijnreden, in feite kunnen ze het niet hebben dat Brussel niet bij Vlaanderen hoort, en nooit bij Vlaanderen zal horen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Stop toch met die belachelijke zever, je wordt alleen maar uitgelachen.

In goedkope en populistische praat uitslaan zijn VB'ers altijd de strafste geweest.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In goedkope en populistische praat uitslaan zijn VB'ers altijd de strafste geweest.

Me dunkt dat ze harde concurrentie te duchten hebben de laatste tijd als ik de media erop nalees. Geen enkele partij moet er voor onderdoen, eigenlijk.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

het is wel relevant om te begrijpen waarom Brussel ondergefinancierd wordt.

Je moet dat echt eens uitleggen. Ze hebben namelijk uitgerekend hoeveel het zou kosten aan Brussel en Wallonië als er 50% voor eigen rekening komt, responasabilisering zeg maar. Wel, ze doen allebei verlies. Ze worden dus BEIDEN OVERGEFINANCIERD!!!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Me dunkt dat ze harde concurrentie te duchten hebben de laatste tijd als ik de media erop nalees. Geen enkele partij moet er voor onderdoen, eigenlijk.

Klopt, daarom dat ze het niet meer zo goed doen. Ze werden verslagen op eigen terrein. Belgische politiek is echt een platte boel geworden. Soms lees ik eens de website van Dedecker... man, man, man... want een bende platte boeren, precies een belgenmop, maar dan in het echt... doet mij denken aan die Franse film "bienvenu chez les chti..."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je moet dat echt eens uitleggen. Ze hebben namelijk uitgerekend hoeveel het zou kosten aan Brussel en Wallonië als er 50% voor eigen rekening komt, responasabilisering zeg maar. Wel, ze doen allebei verlies. Ze worden dus BEIDEN OVERGEFINANCIERD!!!

Niet als er ook belastingen op de werk plaats geïnd worden, dan wordt Brussel veruit de rijkste regio van België. (in feite is Brussel dat al, maar dat wordt nog niet vertaald naar overheidsfinanciën...) Voor WalloniË zou het inderdaad op korte termijn niet zo'n goede zaak zijn. Maar op lange termijn wel denk ik.

[sjarel]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet als er ook belastingen op de werk plaats geïnd worden, dan wordt Brussel veruit de rijkste regio van België. (in feite is Brussel dat al, maar dat wordt nog niet vertaald naar overheidsfinanciën...) Voor WalloniË zou het inderdaad op korte termijn niet zo'n goede zaak zijn. Maar op lange termijn wel denk ik.

Dan zal de Vlaamse administratie alleszins niet lang meer in Brussel blijven.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet als er ook belastingen op de werk plaats geïnd worden, dan wordt Brussel veruit de rijkste regio van België. (in feite is Brussel dat al, maar dat wordt nog niet vertaald naar overheidsfinanciën...) Voor WalloniË zou het inderdaad op korte termijn niet zo'n goede zaak zijn. Maar op lange termijn wel denk ik.

Dat zijn regels die bijna nergens van toepassing zijn.

Ze komen daar alleen mee af omdat ze denken dat dat in hun voordeel is. Ze vergeten daarbij dat Brussel GEMAAKT is door ALLE Belgen, en dat ze hun statuut danken aan ALLE Belgen. Als de Belgen zouden geweten hebben dat de Brusselaars zulke dikke nek zouden gekregen hebben, dan hadden we Brussel NIET tot het centrum van alles gemaakt, maar alle administratie gedecentraliseerd. Nu zijn zze daar plots "vies" geworden van zowel Vlamingen als Walen... Wel, laat ze maar proberen, eens kijken hoeveel van de huidige pendelaars ze binnen enkele jaren dan nog over hebben... 'tzal gene vette zijn.

En, tussen haakjes: Iemand kan perfect ingeschreven zijn in een bureau in Vlaanderen en uitgestuurd worden om in Brussel een "jobke" op te knappen. Die zijn loon Blijft gewoon uit Vlaanderen komen he
Abtenaren zullen er ook niet veel overblijven: de Vlaamse regering zal gewoon zijn ambtenaren elders tewerkstellen.
Blijft Brussel met een gigantisch probleem: de vastgoedprijzen, die nu omhoog gaan en waar ze van porfiteren, gaan dan OMLAAG, omdat er vele gebouwen zullen komen te koop staan...
Dus zooo rooskleurig ziet het er echt niet uit voor Brussel apart, nietwaar?

E4DIT:

Kijk maar eens de cijfers na: men heeft het al lang laten uitrekenen hoor: de compensatie door de belastingen ter plaatse te innen komt lang niet tegemoet aan het voordeel dat ze NU hebben. Brussel zal verarmen.

[tomm]

EddyBal

Dat zijn regels die bijna nergens van toepassing zijn.

Ze komen daar alleen mee af omdat ze denken dat dat in hun voordeel is. Ze vergeten daarbij dat Brussel GEMAAKT is door ALLE Belgen, en dat ze hun statuut danken aan ALLE Belgen. Als de Belgen zouden geweten hebben dat de Brusselaars zulke dikke nek zouden gekregen hebben, dan hadden we Brussel NIET tot het centrum van alles gemaakt, maar alle administratie gedecentraliseerd. Nu zijn zze daar plots "vies" geworden van zowel Vlamingen als Walen... Wel, laat ze maar proberen, eens kijken hoeveel van de huidige pendelaars ze binnen enkele jaren dan nog over hebben... 'tzal gene vette zijn.

De Vlamingen zijn begonnen met Brussel zwaar te bekritiseren, en financiële autonomie te eisen. Maar als de Brusselaars plots hetzelfde doen dan zijn het "dikke nekken" en "vies van Vlamingen en Walen"... (dezelfde mensen die dus roepen "Waalse ratten leg uw matten")

En, tussen haakjes: Iemand kan perfect ingeschreven zijn in een bureau in Vlaanderen en uitgestuurd worden om in Brussel een "jobke" op te knappen. Die zijn loon Blijft gewoon uit Vlaanderen komen he

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal dat dus niet meer kunnen.

Abtenaren zullen er ook niet veel overblijven: de Vlaamse regering zal gewoon zijn ambtenaren elders tewerkstellen.

Daar zouden veel Brusselaars niet rouwig om zijn. De echte hoofdstad van Vlaanderen is NATUURLIJK de stad van Bart Dewever, de enige echte stad in het universum, t stet aan t schilt... gelukkig zijn de inwoners van die stad geen dikke nekken zoals Brusselaars...

Blijft Brussel met een gigantisch probleem: de vastgoedprijzen, die nu omhoog gaan en waar ze van porfiteren, gaan dan OMLAAG, omdat er vele gebouwen zullen komen te koop staan...

Die zullen vlug genoeg opgevuld geraken, immobilliën in Brussel zijn ZEER in trek.

Dus zooo rooskleurig ziet het er echt niet uit voor Brussel apart, nietwaar?

Dat zegt U

Kijk maar eens de cijfers na: men heeft het al lang laten uitrekenen hoor: de compensatie door de belastingen ter plaatse te innen komt lang niet tegemoet aan het voordeel dat ze NU hebben. Brussel zal verarmen.

haha, volgens sommige statistieken werken er meer dan 500000 mensen in Brussel die er niet wonen, dikwijls gaat het ook om goedverdienende jobs. Het gaat dus over ontzettend veel geld, als dat erdoor komt dan zullen Brusselaars eens goed lachen met die 500 miljoen waar nu zoveel over geluld wordt. Dan krijgen er elk jaar een veelvoud daarvan extra binnen aan inkomsten. Voor Vlaanderen zou dat een bijzonder slechte zaak zijn. (en die paar 1000 Vlaamse ambtenaren zullen heus het verschil niet maken)

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Vlaanderen echt onafhankelijk wordt kunnen ze ook geen eisen stellen aan Brussel hoor. Dan doet Brussel gewoon wat het beste is voor Brussel: mensen die in Brussel werken maar er niet wonen belasten! Dus ik zie niet in waarom Vlaanderen zoveel eisen te stellen zou hebben als de regio's toch zoveel autonomie hebben, zoals Dewever wil. Niemand is verplicht in Brussel te werken hé. Als ze tevreden zijn met een mindere job in Wetteren of Denderleeuw kunnen ze ook daar aan de slag. Als Vlaanderen financiële autonomie heeft kan het ook belastingen op arbeid heffen afhankelijk van de werkplaats. Natuurlijk werken er veel meer Vlamingen in Brussel dan Brusselaars en Vlaanderen. Dat is dan spijtig... maar een gevolg van de financiële autonomie zoals gewenst door Dewever.

Vlaanderen kan natuurlijk Brussel ook volop belasten, je weet wel, tolpoorten etc gezien Brussel massaal Vlaamse wegen zal gebruiken. Lijkt me wel een groot risico voor Brussel, haar welvaart zou rusten op de goede wil van Vlaanderen. Je vergeet ook "no taxation without representation" en gezien hoeveel Vlamingen die in Brussel werken... Je vergeet ook natuurlijk dat veel bedrijven enkel om legale redenen een post in Brussel hebben en deze firma's moeten dan een nieuwe post in Vlaanderen bouwen (waarschijnlijk Antwerpen).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Vlaanderen kan natuurlijk Brussel ook volop belasten, je weet wel, tolpoorten etc gezien Brussel massaal Vlaamse wegen zal gebruiken. Lijkt me wel een groot risico voor Brussel, haar welvaart zou rusten op de goede wil van Vlaanderen. Je vergeet ook "no taxation without representation" en gezien hoeveel Vlamingen die in Brussel werken... Je vergeet ook natuurlijk dat veel bedrijven enkel om legale redenen een post in Brussel hebben en deze firma's moeten dan een nieuwe post in Vlaanderen bouwen (waarschijnlijk Antwerpen).

Je snapt zijn boodschap niet, wees bang domme Vlaming.

[Gwyndion]

Dat weet ik ook wel Xeno, ik walg van de tactieken van Tomm en Azert, henr1 probeert tenminste soms een beetje argumentatie te gebruiken. Ik probeer gewoon wat logisch tegen hen te praten alhoewel mijn berichten vast niet door hun NL-taligen haat door kan dringen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Vlaanderen kan natuurlijk Brussel ook volop belasten, je weet wel, tolpoorten etc gezien Brussel massaal Vlaamse wegen zal gebruiken. Lijkt me wel een groot risico voor Brussel, haar welvaart zou rusten op de goede wil van Vlaanderen.

Ik denk dat de Europese verdragen daar een stokje voor zouden steken.

Je vergeet ook "no taxation without representation" en gezien hoeveel Vlamingen die in Brussel werken...

Als jij in Nederland gaat werken maar in Vlaanderen blijft wonen, krijg jij dan in Nederland stemrecht? Dacht het niet.

Je vergeet ook natuurlijk dat veel bedrijven enkel om legale redenen een post in Brussel hebben en deze firma's moeten dan een nieuwe post in Vlaanderen bouwen (waarschijnlijk Antwerpen).

Niet echt, de Vlaamse markt zal dan gewoon bediend worden vanuit Nederland en de Franstalige vanuit Parijs.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Vlaanderen echt onafhankelijk wordt kunnen ze ook geen eisen stellen aan Brussel hoor. Dan doet Brussel gewoon wat het beste is voor Brussel: mensen die in Brussel werken maar er niet wonen belasten! Dus ik zie niet in waarom Vlaanderen zoveel eisen te stellen zou hebben als de regio's toch zoveel autonomie hebben, zoals Dewever wil. Niemand is verplicht in Brussel te werken hé. Als ze tevreden zijn met een mindere job in Wetteren of Denderleeuw kunnen ze ook daar aan de slag. Als Vlaanderen financiële autonomie heeft kan het ook belastingen op arbeid heffen afhankelijk van de werkplaats. Natuurlijk werken er veel meer Vlamingen in Brussel dan Brusselaars en Vlaanderen. Dat is dan spijtig... maar een gevolg van de financiële autonomie zoals gewenst door Dewever.

Misschien is de ware reden dat Vlaams-nationalisten tegen fiscale autonomie voor Brussel zijn wel dat ze vrezen dat Vlaanderen in de fiscale concurrentieslag om het bedrijfsleven nooit kan winnen van Brussel? Want laat ons wel wezen, als Brussel de belastingen op arbeid kan innen van de Vlamingen die in Brussel werken dan kunnen ze het zich veroorloven om tegelijkertijd een voor bedrijven erg gunstig fiscaal beleid te voeren. Een Brussel-Vrijstad zou best wel eens een half belastingparadijs in het centrum van Europa kunnen worden.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

EddyBal



De Vlamingen zijn begonnen met Brussel zwaar te bekritiseren, en financiële autonomie te eisen. Maar als de Brusselaars plots hetzelfde doen dan zijn het "dikke nekken" en "vies van Vlamingen en Walen"... (dezelfde mensen die dus roepen "Waalse ratten leg uw matten")

De Vlamingen hebben hierin gelijk. Heel de internationale wereld wind Brussels bestuur maar een zootje ongeregeld.

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt zal dat dus niet meer kunnen.

Eh? Ik kan elke dag in Nederland, Frankrijk, Italie, Spanje, etc werken en mijn loon komt gewoon van mijn Vlaamse werkgever.

Daar zouden veel Brusselaars niet rouwig om zijn. De echte hoofdstad van Vlaanderen is NATUURLIJK de stad van Bart Dewever, de enige echte stad in het universum, t stet aan t schilt... gelukkig zijn de inwoners van die stad geen dikke nekken zoals Brusselaars...

Financieel wel, maar ik denk dat Antwerpen zal bedanken voor de eer, moest het ooit zover komen. Gent misschien?

Die zullen vlug genoeg opgevuld geraken, immobilliën in Brussel zijn ZEER in trek.

Alleen blijft dat niet zo...

Dat zegt U





haha, volgens sommige statistieken werken er meer dan 500000 mensen in Brussel die er niet wonen, dikwijls gaat het ook om goedverdienende jobs. Het gaat dus over ontzettend veel geld, als dat erdoor komt dan zullen Brusselaars eens goed lachen met die 500 miljoen waar nu zoveel over geluld wordt. Dan krijgen er elk jaar een veelvoud daarvan extra binnen aan inkomsten. Voor Vlaanderen zou dat een bijzonder slechte zaak zijn. (en die paar 1000 Vlaamse ambtenaren zullen heus het verschil niet maken)

Neen

jouw "sommige statistieken" zijn een beetje scheefgetrokken, nietwaar? En alle europese ambtenaars betalen géén belasting...
rest nog de vraag in hoeverre mensen in Brussel nog een kantoor willen openen als ze hun werknemers onder Brussels statuut moeten laten vallen. Zeer dichtbij is dan een betere optie
De eigen studiedienst van de PS en consoorten hebben rapporten geproduceert die aangeven dat Wallo-Brux NIET leefbaar is dan met zware verarming. Het rapport is hier ergens in een topic opgedoken. Het maakt hun dreiging nogal loos

[Gwyndion]

Geert C laatste keer dat ik keek was een wegenvignet, tolposten etc. nog steeds toegelaten. Ik zeg niet dat we 100 euro per dag per persoon moeten vragen maar Brussel kan niet zonder de infrastructuur van Vlaanderen. In verband met belastingen op buitenlanders...moet men daar normaal geen verdrag over sluiten? Je vergeet dat sommige bedrijven een hoofdzetel in een land moeten hebben, dit is zo voor banken of ben ik aan iets anders aan het denken (kan natuurlijk, ik ken een deel recht maar dat is nog wat te specifiek). Gezien de hoge kosten van Brussel zou ik toch mijn twijfels hebben bij hun mogelijkheid tot belastingsparadijs.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Geert C laatste keer dat ik keek was een wegenvignet, tolposten etc. nog steeds toegelaten. Ik zeg niet dat we 100 euro per dag per persoon moeten vragen maar Brussel kan niet zonder de infrastructuur van Vlaanderen.

Klopt, maar een net onafhankelijk Vlaanderen dat op die manier met Brussel omgaat zal de paria van de Europese Unie worden. Je kan gewoon niet een ander land de toegang tot de rest van Europa ontzeggen door onredelijk hoge tol te heffen aan de grens. Vrij verkeer, weet je wel...

In verband met belastingen op buitenlanders...moet men daar normaal geen verdrag over sluiten?

Niet echt, in de EU is de norm dat je je belastingen betaalt in het land waar je werkt. Als Vlaanderen op die regel een afwijking wil voor de Vlamingen die in Brussel werken dan zal het daarover een akkoord moeten sluiten met Brussel.

Ik kan u het antwoord van de Brusselaars al voorspellen: 'non'.

Je vergeet dat sommige bedrijven een hoofdzetel in een land moeten hebben, dit is zo voor banken of ben ik aan iets anders aan het denken (kan natuurlijk, ik ken een deel recht maar dat is nog wat te specifiek).

Kan zijn, maar er zullen ook veel bedrijven zijn die niet de moeite zullen doen om in beide nieuwe landen een nieuw hoofdkwartier te openen.

Gezien de hoge kosten van Brussel zou ik toch mijn twijfels hebben bij hun mogelijkheid tot belastingsparadijs.

Als Brussel de Vlamingen die er komen werken kan belasten vallen die kosten in het niets bij wat Brussel dan aan extra inkomsten zal ontvangen.

Lees deze cijfers anders maar eens: link.