Een peiling over dopgeld in De Standaard - Pagina 19

Sywen · 20 oktober 2011, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Om het hard te zeggen:

sommige oudere hooggeschoolden gaan een uitboljobke, ver beneden hun peil, moeten aanvaarden, als ze geen werk op hun niveau kunnen vinden.

Dat werk kan beneden hun peil zijn, maar nooit beneden hun waardigheid.

ik heb het niet over 'peil' maar 'fysiek in staat zijn'

ik zie een 55plusser nog niet hele dagen met 10+ kg bakstenen sleuren

Bobke · 20 oktober 2011, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

inderdaad

dit toont weeral aan hoe idioot die peiling wel is, ze maken geen onderscheid tussen jongeren, ouderen, laaggeschoolden, hooggescholden, allochtonen, autotochten, etc

de werkelijk is veel meer genuanceerder dan dit peilingsje ons wil wijsmaken

Het toont aan dat ge de zwakke punten probeert te zoeken.
Er is daar o.a. sprake van -55 jarigen, herscholing.
Nergens staat dat men ongeschikte jobs moet aannemen of oude mensen aan het werk moeten gezet worden.
Maar het kan niet zijn dat men een opleiding kan kiezen waarvan men weet dat ze geen uitzich geeft op een job en dan levenslang kan doppen.

Savatage · 20 oktober 2011, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Van de dop kan je niet leven.

Best wel.

eno2 · 20 oktober 2011, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Best wel.

Alleen jij

Tejokus · 20 oktober 2011, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Best wel.

Leven wel ja.
Gewoon blijven ademen.

eno2 · 20 oktober 2011, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Leven wel ja.
Gewoon blijven ademen.

Dat vindt hij niet nodig voor doppers

Sywen · 21 oktober 2011, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het toont aan dat ge de zwakke punten probeert te zoeken.
Er is daar o.a. sprake van -55 jarigen, herscholing.
Nergens staat dat men ongeschikte jobs moet aannemen of oude mensen aan het werk moeten gezet worden.
Maar het kan niet zijn dat men een opleiding kan kiezen waarvan men weet dat ze geen uitzich geeft op een job en dan levenslang kan doppen.

Citaat:

elke werkaanbieding te aanvaarden (68%)

er staat daat niets over "ongeschikte jobs" in . wel "elke"

en dus 55+ jarigen zwaar fysiek werk verplicht laten doen?
of verplicht immigranten of laag geschoolden als ingenieur of zorgverlener laten werken.

ik zie daar nergens een onderscheid over (welk werk / welk type werkloze) in dit peilingske.

"iemand veplicht worden" : geen onderscheid
"elke werkaanbieding" : geen onderscheid
"een knelpuntberoep" : geen onderscheid

Citaat:

Na 1 jaar werkloosheid moet iemand verplicht worden om regelmatig vrijwilligerswerk of gemeenschapsdienst te verrichten (83%), elke werkaanbieding te aanvaarden (68%) en een knelpuntberoep aan te leren (62%).

en nog iets

verplicht een knelpuntberoep aanleren, dus nog verplicht 3-5 jaar studeren met een uitkering. wil je ze nu langer aan den dop houden? of ze 3-5 jaar zonder uitkering (en dus in armoede) verplicht laten leven?

Fred uit Gent · 21 oktober 2011, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

verplicht een knelpuntberoep aanleren, dus nog verplicht 3-5 jaar studeren met een uitkering. wil je ze nu langer aan den dop houden? of ze 3-5 jaar zonder uitkering (en dus in armoede) verplicht laten leven?

Mortel maken, kuisen enz.. daar moet ge geen 5 jaar voor studeren hoor.

Ge kunt zelfs morgen al beginnen, als ge wilt tenminste.

Fred.

Sywen · 21 oktober 2011, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Mortel maken, kuisen enz.. daar moet ge geen 5 jaar voor studeren hoor.

Ge kunt zelfs morgen al beginnen, als ge wilt tenminste.

Fred.

de meeste knelpuntberoepen zijn de ingenieurs en opvoeder/leraar - en de zorg- beroepen daar heb je wel 3-5 jaar voor nodig

de bouw is ook een knelpuntberoep, maar niet de enige

Fred uit Gent · 21 oktober 2011, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de meeste knelpuntberoepen zijn de ingenieurs en opvoeder/leraar - en de zorg- beroepen daar heb je wel 3-5 jaar voor nodig

de bouw is ook een knelpuntberoep, maar niet de enige

Alle beroepen die fysiek lastig zijn, en waar je je vuil moet voor maken zijn knelpuntberoepen, tegenwoordig.

PS: vroeger bestond dat niet, knelpuntberoepen. Enkel maar beroepen.
Hoe komt dat nu toch?

Fred.

kameleon · 21 oktober 2011, 10:50

Alle knelpuntberoepen zijn slecht betaald naar het werk dat je doet.

frank1234 · 21 oktober 2011, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Alle knelpuntberoepen zijn slecht betaald naar het werk dat je doet.

definieer slecht betaald?

Bobke · 21 oktober 2011, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

er staat daat niets over "ongeschikte jobs" in . wel "elke"

en dus 55+ jarigen zwaar fysiek werk verplicht laten doen?
of verplicht immigranten of laag geschoolden als ingenieur of zorgverlener laten werken.

ik zie daar nergens een onderscheid over (welk werk / welk type werkloze) in dit peilingske.

"iemand veplicht worden" : geen onderscheid
"elke werkaanbieding" : geen onderscheid
"een knelpuntberoep" : geen onderscheid

Omdat ge het negatief wilt zien en argumenten zoekt om het af te schieten.
1. Elke aanbieding betekend gewoon elke geschikte job. Geen enkele wergever zal een ongeschikt iemand werk aanbieden.
2. Er is duidelijk sprake van -55 jarigen.

3. Er is sprake van verplichte herscholing. Dat wijst er geenszins op dat men ongeschikten tewerk wilt stellen.

Citaat:

en nog iets

verplicht een knelpuntberoep aanleren, dus nog verplicht 3-5 jaar studeren met een uitkering. wil je ze nu langer aan den dop houden? of ze 3-5 jaar zonder uitkering (en dus in armoede) verplicht laten leven?

Ze niet omscholen is ze levenslang aan de dop houden.

brother paul · 21 oktober 2011, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het toont aan dat ge de zwakke punten probeert te zoeken.
Er is daar o.a. sprake van -55 jarigen, herscholing.
Nergens staat dat men ongeschikte jobs moet aannemen of oude mensen aan het werk moeten gezet worden.
Maar het kan niet zijn dat men een opleiding kan kiezen waarvan men weet dat ze geen uitzich geeft op een job en dan levenslang kan doppen.

goeie jobs zijn
kantklosser
computer programmeur cobol
acteur met een handicap
pooier zonder personeel, en die niet wil investeren
zelfstandig btw controleur
consulent steenkoolmijnen
expert in watermolens
klokkengieter
ponskaart arbeider
naaistering die alleen maar peignoirs wil maken
schroeven aandraaier in de automobiel ex Renault
printplaat bestukker ex Cisco
kerncentrale ontwerper ex Tractebel
voice recognition programmeur ex LHP
apotheekassistent die cv heeft met viertal blunders
kasseikapper
schilderrestaurateur die alleen het lamgods wil restaureren
kaarsengieter
gloeilamp fabriek arbeider

subocaj · 21 oktober 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Mortel maken, kuisen enz.. daar moet ge geen 5 jaar voor studeren hoor.

Ge kunt zelfs morgen al beginnen, als ge wilt tenminste.

Fred.

Kuisen begint in ieder geval ook een knelpunt beroep te worden. Door de dienstencheques vind je bijna geen poetsvrouw meer.
Alleen jammer dat door het hele systeem van dienstencheques, de toekomstige zeer zware sociale kosten, volledig terechtkomen bij alle belastingbetalers en stukken hoger liggen dan de baten nu.
Blijkbaar niemand die het interesseert, hoe duur dit systeem in werkelijkheid voor de toekomst is.
Want voor deze mensen is er geen werkgeversbijdrage voor pensioenen en ziekteverzekering. Wel een "staatsgarantie". Wat dat inhoud weet ondertussen iedereen.

subocaj · 21 oktober 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

goeie jobs zijn
kantklosser
computer programmeur cobol
acteur met een handicap
pooier zonder personeel, en die niet wil investeren
zelfstandig btw controleur
consulent steenkoolmijnen
expert in watermolens
klokkengieter
ponskaart arbeider
naaistering die alleen maar peignoirs wil maken
schroeven aandraaier in de automobiel ex Renault
printplaat bestukker ex Cisco
kerncentrale ontwerper ex Tractebel
voice recognition programmeur ex LHP
apotheekassistent die cv heeft met viertal blunders
kasseikapper
schilderrestaurateur die alleen het lamgods wil restaureren
kaarsengieter
gloeilamp fabriek arbeider

Je bent er een vergeten: integere politieker.

eno2 · 21 oktober 2011, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

definieer slecht betaald?

Knelpuntbetaald

Bobke · 21 oktober 2011, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Knelpuntbetaald

In elk geval niet bekwaam genoeg om beterbetaalde knelpuntberoepen uit te voeren.

De schoofzak · 21 oktober 2011, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ik heb het niet over 'peil' maar 'fysiek in staat zijn'

ik zie een 55plusser nog niet hele dagen met 10+ kg bakstenen sleuren

Als ze er fysiek niet toe in staat zijn, zal de arbeidsgeneesheer hem/haar niet geschikt verklaren om aangenomen te kunnen worden.

Ik zal wat concreter zijn:

- een ingenieur die ontslagen zou worden op zijn 55 jaar, (vb. wegens sluiting fabriek) en die geen werk zou vinden (eigenaardig, die kan toch wiskunde fysica scheikunde ... geven in het middelbaar ...), na zijn opzegperiode betaald door de werkgever, en na zijn periode van rechthebbende op werklozensteun,
die moet dan maar aanvaarden bijvoorbeeld dat hij voor- en naschoolse opvang van de lagere school doet, in afwachting van werk dat hij/zij liever zou doen ...

Tejokus · 21 oktober 2011, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Alle beroepen die fysiek lastig zijn, en waar je je vuil moet voor maken zijn knelpuntberoepen, tegenwoordig.

PS: vroeger bestond dat niet, knelpuntberoepen. Enkel maar beroepen.
Hoe komt dat nu toch?

Fred.

Het is onbegrijpelijk dat in onze grote steden hele generaties jongeren, ook
hoogopgeleiden, geen baan vinden.

21 oktober 2011, 10:50	#371
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Alle knelpuntberoepen zijn slecht betaald naar het werk dat je doet.