Moslims: Gewenst of niet? - Pagina 19

eno2 · 19 december 2011, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Met de staart tussen z'n benen terug naar Libanon zeker...

Als je dat al als een Hitler-impersonatie moet rekenen

Mitgard · 19 december 2011, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Moslims hebben bij ons geen politieke zuil of partij, dus niet van wat je zegt gaat hier op.

De nazi's waren bovendien wetenschappelijk/technologisch ook lichtjaren vooruit op de islam (en op de toenmalige rest van de wereld), het leek wel een science fiction leger.
Beetje vreemde vergelijking dus, idd.

Robinus V · 19 december 2011, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

hewel, ge blijft het democratie noemen maar alle partijen waar we niet mee akkoord gaan, zetten we achter een cordon sanitair.

Simple comme bonjour.

Democratie betekent NIET dat bepaalde politici automatisch moeten regeren. Beslissen om niet met het Vlaams Belang samen te werken is NIET ondemocratisch. De stemmers op die partijen weten perfect dat een samenwerking met het Vlaams Belang uitgesloten is, dus die uitsluiting is democratisch gelegitimeerd.

Ondemocratisch zou het zijn als een partij geen zetels krijgt voor hun stemmen in plaats van er zolang voldoende mensen op andere partijen stemmen enkel niets mee te kunnen doen. Niet Vlaams Belang, wel o.a. PVDA wordt op een ondemocratische manier uitgesloten. Volgens de verkiezingsuitslag is het democratisch om hen een of twee zetels te geven.

Geen termen vervormen, a.u.b. Als u het gebrek aan iets anders dan democratie wilt aanklagen, dan hebt u de mogelijkheid om daar een ander woord voor te bedenken.

eno2 · 19 december 2011, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

De nazi's waren bovendien wetenschappelijk/technologisch ook lichtjaren vooruit op de islam (en op de toenmalige rest van de wereld), het leek wel een science fiction leger.
Beetje vreemde vergelijking dus, idd.

Wel chapeau voor de driedubbel verkeerde vergelijking

Cynara Cardunculus · 19 december 2011, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Democratie betekent NIET dat bepaalde politici automatisch moeten regeren. Beslissen om niet met het Vlaams Belang samen te werken is NIET ondemocratisch. De stemmers op die partijen weten perfect dat een samenwerking met het Vlaams Belang uitgesloten is, dus die uitsluiting is democratisch gelegitimeerd.

Ondemocratisch zou het zijn als een partij geen zetels krijgt voor hun stemmen in plaats van er zolang voldoende mensen op andere partijen stemmen enkel niets mee te kunnen doen. Niet Vlaams Belang, wel o.a. PVDA wordt op een ondemocratische manier uitgesloten. Volgens de verkiezingsuitslag is het democratisch om hen een of twee zetels te geven.

Geen termen vervormen, a.u.b. Als u het gebrek aan iets anders dan democratie wilt aanklagen, dan hebt u de mogelijkheid om daar een ander woord voor te bedenken.

volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

Diego Raga · 19 december 2011, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jaja ik weet waarom ik tegen de islam ben, maar er zijn wetten en regels en grenzen die moslimhaters niet moeten overschrijden hier..

Mochten we hier wetten, regels en grenzen hebben, die burgers beschermen tegen de criminele fratsen van geimporteerde dhimmiehaters, dan zouden er geen moslimhaters zijn.
Volgens diezelfde 'democratische' wettenmakers is zelfs gefundeerde islamkritiek ongeoorloofd, dus niet komen klagen dat er op den duur mensen zijn die die wetten overschrijden, éh.

Elio di Supo · 19 december 2011, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als je dat al als een Hitler-impersonatie moet rekenen

Neen, de echte impersonatie zit in Teheran. Met zijn ontkenning van de holocaust komt hij al aardig dicht in het vaarwater van de NSDAP.

Dirk A · 19 december 2011, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

Faillissement van België? (Toegegeven heel veel is daar niet voor nodig)

rikbe · 19 december 2011, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

BBB.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bye_Bye_Belgium

Robinus V · 19 december 2011, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

Dan zal die partij toch eerst meer dan zes keer het huidige aantal stemmen moeten halen. Als ze dat doen, dan kunnen ze het beleid volledig naar eigen wens aanpassen.

Cynara Cardunculus · 19 december 2011, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dan zal die partij toch eerst meer dan zes keer het huidige aantal stemmen moeten halen. Als ze dat doen, dan kunnen ze het beleid volledig naar eigen wens aanpassen.

vergeten dat ze al met twee zijn? Of wat noemt U het grapje dat ze met NVA hebben uitgehaald? "come in and join the club"????

Robinus V · 19 december 2011, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

vergeten dat ze al met twee zijn? Of wat noemt U het grapje dat ze met NVA hebben uitgehaald? "come in and join the club"????

De N-VA zit in de Vlaamse regering, dus kunnen ze per definitie niet in een cordon zitten.

Over die 'come in and join the club'. Iedereen die wilde, mocht inderdaad mee onderhandelen.

Niks · 19 december 2011, 01:05

Even algemeen over migratiebeleid gesproken. Vergelijk eens met Japan. Daar laten ze in principe alleen buitenlanders toe met een universiteits/hogeschoolopleiding omdat ze zo zeker mogelijk willen zijn dat die nieuwe inwoners ook iets kunnen toevoegen aan de maatschappij. Soms kan uitgebreide werkervaring ook meetellen in de plaats. Daarnaast telt studeren of met iemand getrouwd zijn ook. Maar zelfs dat laatste proces duurt langer en er wordt blijkbaar strikter gekeken naar het huwelijk enzoverder.

Het verschil in denkwijze is wel enorm en sommige buitenlanders die naar daar verhuisden vonden het eigenlijk niet altijd slecht. Lastiger wel maar langs de andere kant werd het iets gemakkelijker om daar werk te vinden en/of aanvaard te worden in die maatschappij. Het principe dat zij te horen kregen toen ze de aanvraag deden was dat Japan heel strikt het welvaren van de staat eerst zet als het daar op aankomt.

PS Ieman die ik ken van een ander forum en in Tokio woont zei dat hij trouwens wekelijks meerdere volle bussen zag die van een illegalencentrum naar de luchthaven reden om illegalen terug naar hun land te sturen. Ze menen het blijkbaar wel als ze zeggen dat ze die regels strikt volgen.

bf62 · 19 december 2011, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

vergeten dat ze al met twee zijn? Of wat noemt U het grapje dat ze met NVA hebben uitgehaald? "come in and join the club"????

Citaat:

Het topic gaat wel degelijk over het graf dat links aan het graven is. Maar het graf gaat groot genoeg zijn om een groot stuk van de westerse waarden mee te nemen. Links ziet nog altijd een groot gevaar in het VB (dat zagen we zeer goed in de reacties) en geen gevaar in het opbouwde super extreem rechtse islam in België en de rest van Europa, die ons stilaan aan het terugduwen is in de tijd. Moest VB met zijn programma naar de islamlanden gaan, dan zouden ze het bestempelen als een extreem linkse partij. Over 20 jaar hebben we 3 partijen: 1 westerse extreem rechtse partij, 1 islam extreem rechtse partij en 1 marginale partij, vol met rare struisvogels die nog steeds niet geloven dat er een probleem is en een cordon sanitaire willen rond de 2 andere partijen.

Bron: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=171

Robinus V · 19 december 2011, 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niks

Even algemeen over migratiebeleid gesproken. Vergelijk eens met Japan. Daar laten ze in principe alleen buitenlanders toe met een universiteits/hogeschoolopleiding omdat ze zo zeker mogelijk willen zijn dat die nieuwe inwoners ook iets kunnen toevoegen aan de maatschappij. Soms kan uitgebreide werkervaring ook meetellen in de plaats. Daarnaast telt studeren of met iemand getrouwd zijn ook. Maar zelfs dat laatste proces duurt langer en er wordt blijkbaar strikter gekeken naar het huwelijk enzoverder.

Het verschil in denkwijze is wel enorm en sommige buitenlanders die naar daar verhuisden vonden het eigenlijk niet altijd slecht. Lastiger wel maar langs de andere kant werd het iets gemakkelijker om daar werk te vinden en/of aanvaard te worden in die maatschappij. Het principe dat zij te horen kregen toen ze de aanvraag deden was dat Japan heel strikt het welvaren van de staat eerst zet als het daar op aankomt.

Wat is nu je punt? Dat wij ook het 'welvaren van de staat' eerst moeten zetten en dan pas het welzijn van mensen?

Xenophon · 19 december 2011, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

Het gevolg zal op twee manieren zichtbaar zijn.

Op federaal niveau zijn het de Walen die beslissen met wie ze een regering vormen, dus de federale Vlaamse minderheidsregering blijft aan de macht totdat Belgie opgegeven wordt door diezelfde Walen.

Op Vlaams niveau bewijst de N-VA dan effectief dat ze geen separatisten zijn (wat een levensdoel opzich geworden is) door met de CD&V en OVLD een Vlaamse regering te vormen alsof dat de normaalste zaak in de wereld is.

Cynara Cardunculus · 19 december 2011, 01:33

Dit is geen geval van kip en ei : de Vlaamse regering werd EERST gevormd, toen CDV het kartel nog niet hadden opgeblazen;

Elio di Supo · 19 december 2011, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Wat is nu je punt? Dat wij ook het 'welvaren van de staat' eerst moeten zetten en dan pas het welzijn van mensen?

Uiteraard. Een slecht functionerende staat kan weinig doen om het welzijn van de mensen te bevorderen.

Xenophon · 19 december 2011, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dit is geen geval van kip en ei : de Vlaamse regering werd EERST gevormd, toen CDV het kartel nog niet hadden opgeblazen;

Ik heb het niet over het verleden, ik spreek over dit geval:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus
volkomen gelijk.
En nu eens zien als de partijen achter het cordon de meerderheid halen. Wat gaat dan het gevolg zijn?

Niks · 19 december 2011, 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Wat is nu je punt? Dat wij ook het 'welvaren van de staat' eerst moeten zetten en dan pas het welzijn van mensen?

Mijn punt was tonen dat er landen zijn die een volledig ander perspektief hebben op de zaak. Hier wordt het al als krenkend aanzien als het gastland vraagt van zich wat aan te passen aan de kultuur. Daar kom je er gewoon al niet in als je niks kan toevoegen.
En ja, ik kan ergens hun redenering verstaan.
Het welvaren van een staat is (in normale gevallen) uiteindelijk ook het welzijn van de mensen. Het mag een harde maatregel zijn maar jammer genoeg speelt geld overal mee en zo een eis vermindert het risiko dat nieuwe inwoners direkt in de werkloosheid belanden. Vele landen staan er al niet te best voor nu, dus is het niet handig om eerst te zorgen dat dat op punt staat? Er zijn trouwens ook nog daklozen en armen die soms minder prioriteit lijken te krijgen dan de rest van de wereld terwijl ze ook mensen zijn die hulp nodig hebben. Maar zoals ik zei, sommige buitenlanders die daar wonen zeiden dat het langs een kant ook helpt voor hen zelf. Omdat vele werkgevers er dan van uitgaan dat men "goed genoeg" is en daardoor wat minder wantrouwen hebben omdat ze weten dat de procedure strikt is.

Bekijk resultaten enquête: Moslims gewenst?
Ja	22	32,35%
Nee	46	67,65%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 december 2011, 01:05	#373
Niks Vreemdeling Geregistreerd: 10 oktober 2006 Berichten: 86	Even algemeen over migratiebeleid gesproken. Vergelijk eens met Japan. Daar laten ze in principe alleen buitenlanders toe met een universiteits/hogeschoolopleiding omdat ze zo zeker mogelijk willen zijn dat die nieuwe inwoners ook iets kunnen toevoegen aan de maatschappij. Soms kan uitgebreide werkervaring ook meetellen in de plaats. Daarnaast telt studeren of met iemand getrouwd zijn ook. Maar zelfs dat laatste proces duurt langer en er wordt blijkbaar strikter gekeken naar het huwelijk enzoverder. Het verschil in denkwijze is wel enorm en sommige buitenlanders die naar daar verhuisden vonden het eigenlijk niet altijd slecht. Lastiger wel maar langs de andere kant werd het iets gemakkelijker om daar werk te vinden en/of aanvaard te worden in die maatschappij. Het principe dat zij te horen kregen toen ze de aanvraag deden was dat Japan heel strikt het welvaren van de staat eerst zet als het daar op aankomt. PS Ieman die ik ken van een ander forum en in Tokio woont zei dat hij trouwens wekelijks meerdere volle bussen zag die van een illegalencentrum naar de luchthaven reden om illegalen terug naar hun land te sturen. Ze menen het blijkbaar wel als ze zeggen dat ze die regels strikt volgen. Laatst gewijzigd door Niks : 19 december 2011 om 01:13. Reden: PS

19 december 2011, 01:33	#377
Cynara Cardunculus Banneling Geregistreerd: 8 februari 2011 Locatie: Marrakech aan 't Scheldt Berichten: 9.999	Dit is geen geval van kip en ei : de Vlaamse regering werd EERST gevormd, toen CDV het kartel nog niet hadden opgeblazen;