Multiculturalisme belemmert integratie

[eLife]

Het woord "sigaret" staat ook niet vermeld in de Koran, maar veel moslims roken niet tijdens de Ramadan. Benedictus dezoveelste rookt ook niet. Het woord "condoom" staat niet vermeld in de Bijbel, en ik weet het niet of Benedictus en Aartsbisschop Léonard die gebruiken of niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Wat betekent rein of rein vlees?

Rein is simpel. Geen gore plekken op de vloer, geen kaarsvet of roet aan de muren, en voor de rest kan ik je wijzen op de rituele kleine en grote wassing die koranistisch is opgelegd. (bij gebrek aan water is zand ook goed, dit ter zijde)

En rein vlees is vlees waar je niet ziek van word.
(ik raad je aan niet te geloven in het opschrift halal in een 6 maandenwonder pitta-bar)

Trouwens, sinds wanneer ken je het woord "bacterie", sinds wanneer bestaat bacteriologie en sinds wanneer bestaat de Koran?

Met een boek dat onveranderlijk is en alle wijsheid bevat, is de nieuwerwetse blasfemie van de bacterie-kennis toch onnuttig en menselijk, ergo verkeerd.
Iedere Koran en hadithkenner weet toch dat de vleugels van een vlieg direct verbonden zijn met ziekte en genezing.

Je kent dat !?

Yep, ik woon tussen moslims, ik werk met moslims, en ik praat met hen.
Ik moet toegeven, 1 van de meest fijne collega's is een echte hardcore moslim, gevechts-sportman, en in veel gevallen mijn perfecte tegenpool.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Het woord "sigaret" staat ook niet vermeld in de Koran, maar veel moslims roken niet tijdens de Ramadan.

Als ze de lijn doortrekken zoals Mohammed het gedicteerd heeft, zouden ze ook geen qat mogen kauwen, geen sigaret mogen roken, geen joint of wieetthee nuttigen, geen koffie, etc etc; Alle substanties die de interactie "menselijke geest-Allah" beïnvloeden zijn in theorie verboden.

Nu voor koffie en thee is een mogelijke uitzondering, omdat daar tot nu toe alleen licht opwekkende eigenschappen van zijn gekend.

Benedictus dezoveelste rookt ook niet. Het woord "condoom" staat niet vermeld in de Bijbel, en ik weet het niet of Benedictus en Aartsbisschop Léonard die gebruiken of niet.

Bij christenen is het theoretisch verboden enig voorbehoedsmiddel te gebruiken.
Is dat nu het condoom, de pil, of zelfs voor zingen de kerk uit. Oogluikend is de "periodieke onthouding" toegelaten.

Geniet van dit.
Maar het verbaasd me dat U dat aanhaalt.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Aangezien dat ik van Cynara geen antwoord kreeg (wel maar niet wat ik gevraagd had), ga ik even op google "ritueel slachten" intikken.

surfen naar www.google.be en typen "ritueel slachten".

Resultaten:
1) Ritueel slachten - Wikipedia
nl.wikipedia.org/wiki/Ritueel_slachten
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie. Ga naar: navigatie, zoeken. Ritueel slachten is een verzamelterm voor het slachten op een door het geloof voorgeschreven ...

Ik klik erop en dan krijg ik Dhabiha (islamitisch ritueel slachten)

We gaan eens kijken wat dat is...

U kreeg weldegelijk antwoord, met de link naar wat de islamitische mensen zèlf zeggen. Niet goed genoeg of zo?
Halal gaat niet enkel over het slachten zelf, maar ook over de behandeling en verdere verwerking van de voedingswaren;

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als ze de lijn doortrekken zoals Mohammed het gedicteerd heeft, zouden ze ook geen qat mogen kauwen, geen sigaret mogen roken, geen joint of wieetthee nuttigen, geen koffie, etc etc; Alle substanties die de interactie "menselijke geest-Allah" beïnvloeden zijn in theorie verboden.

Nu voor koffie en thee is een mogelijke uitzondering, omdat daar tot nu toe alleen licht opwekkende eigenschappen van zijn gekend.


Bij christenen is het theoretisch verboden enig voorbehoedsmiddel te gebruiken.
Is dat nu het condoom, de pil, of zelfs voor zingen de kerk uit. Oogluikend is de "periodieke onthouding" toegelaten.

Geniet van dit.
Maar het verbaasd me dat U dat aanhaalt.

Moslims mogen dan weer geen coitus interruptus uitvoeren als ze met hun gevangen slavinnen "de liefde bedrijven". Mohammed heeft namelijk gezegd dat Allah zelf wel zorgt voor elk leven dat Allah wil hebben.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

er bestaat een ellenlange topic over.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=216

och, ik zie het al, Elife klikt niet op links.

allez dan maar: na het klikken, klik je nog eens en dan zie je:

http://www.eurohalal.be/nl/Halal-Con...definitie.html

Definitie van de term Halal volgens de directieven van de Codex Alimentarius
GENERAL GUIDELINES FOR USE OF THE TERM “HALAL”
CAC/GL 24-1997[27]

The Codex Alimentarius Commission accepts that there may be minor differences in opinion in the interpretation of lawful and unlawful animals and in the slaughter act, according to the different Islamic Schools of Thought. As such, these general guidelines are subjected to the interpretation of the appropriate authorities of the importing countries. However, the certificates granted by the religious authorities of the exporting country should be accepted in principle by the importing country, except when the latter provides justification for other specific requirements.


1 SCOPE
1.1 These guidelines recommend measures to be taken on the use of Halal claims in food labelling.

1.2 These guidelines apply to the use of the term halal and equivalent terms in claims as defined in the General Standard for the Labelling of Prepackaged Foods and include its use in trade marks, brand names and business names.

1.3 These guidelines are intended to supplement the Codex General Guidelines on Claims and do not supersede any prohibition contained therein.


2 DEFINITION

2.1 Halal Food means food permitted under the Islamic Law and should fulfil the following conditions:

2.1.1 does not consist of or contain anything which is considered to be unlawful according to Islamic Law;

2.1.2 has not been prepared, processed, transported or stored using any appliance or facility that was not free from anything unlawful according to Islamic Law; and

2.1.3 has not in the course of preparation, processing, transportation or storage been in direct contact with any food that fails to satisfy 2.1.1 and 2.1.2 above.

2.2 Notwithstanding Section 2.1 above:

2.2.1 halal food can be prepared, processed or stored in different sections or lines within the same premises where non-halal foods are produced, provided that necessary measures are taken to prevent any contact between halal and non-halal foods;

2.2.2 halal food can be prepared, processed, transported or stored using facilities which have been previously used for non-halal foods provided that proper cleaning procedures, according to Islamic requirements, have been observed.


3 CRITERIA FOR USE OF THE TERM “HALAL”

3.1 LAWFUL FOOD

The term halal may be used for foods which are considered lawful. Under the Islamic Law, all sources of food are lawful except the following sources, including their products and derivatives which are considered unlawful:

3.1.1 Food of Animal Origin

(a) Pigs and boars.

(b) Dogs, snakes and monkeys.

(c) Carnivorous animals with claws and fangs such as lions, tigers, bears and other similar animals.

(d) Birds of prey with claws such as eagles, vultures, and other similar birds.

(e) Pests such as rats, centipedes, scorpions and other similar animals.

(f) Animals forbidden to be killed in Islam i.e., ants, bees and woodpecker birds.

(g) Animals which are considered repulsive generally like lice, flies, maggots and other similar animals.

(h) Animals that live both on land and in water such as frogs, crocodiles and other similar animals.

(i) Mules and domestic donkeys.

(j) All poisonous and hazardous aquatic animals.

(k) Any other animals not slaughtered according to Islamic Law.

(l) Blood.

3.1.2 Food of Plant Origin

Intoxicating and hazardous plants except where the toxin or hazard can be eliminated during processing.

3.1.3 Drink

(a) Alcoholic drinks.

(b) All forms of intoxicating and hazardous drinks.

3.1.4 Food Additives

All food additives derived from Items 3.1.1, 3.1.2 and 3.1.3.

3.2 SLAUGHTERING

All lawful land animals should be slaughtered in compliance with the rules laid down in the Codex Recommended Code of Hygienic Practice for Fresh Meat[28] and the following requirements:

3.2.1 The person should be a Muslim who is mentally sound and knowledgeable of the Islamic slaughtering procedures.

3.2.2 The animal to be slaughtered should be lawful according to Islamic law.

3.2.3 The animal to be slaughtered should be alive or deemed to be alive at the time of slaughtering.

3.2.4 The phrase “Bismillah” (In the Name of Allah) should be invoked immediately before the slaughter of each animal.

3.2.5 The slaughtering device should be sharp and should not be lifted off the animal during the slaughter act.

3.2.6 The slaughter act should sever the trachea, oesophagus and main arteries and veins of the neck region.


3.3 PREPARATION, PROCESSING, PACKAGING, TRANSPORTATION AND STORAGE

All food should be prepared, processed, packaged, transported and stored in such a manner that it complies with Section 2.1 and 2.1 above and the Codex General Principles on Food Hygiene and other relevant Codex Standards.


4 ADDITIONAL LABELLING REQUIREMENTS

4.1 When a claim is made that a food is halal, the word halal or equivalent terms should appear on the label.

4.2 In accordance with the Codex General Guidelines on Claims, claims on halal should not be used in ways which could give rise to doubt about the safety of similar food or claims that halal foods are nutritionally superior to, or healthier than, other foods.




--------------------------------------------------------------------------------

[27] The Codex General Guidelines for the Use of the Term “Halal” were adopted by the Codex Alimentarius Commission at its 22nd Session, 1997. They have been sent to all Member Nations and Associate Members of FAO and WHO as an advisory text, and it is for individual governments to decide what use they wish to make of the Guidelines.
[28] CAC/RCP 11, Rev.1-1993.

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

och, ik zie het al, Elife klikt niet op links.

allez dan maar: na het klikken, klik je nog eens en dan zie je:

http://www.eurohalal.be/nl/Halal-Con...definitie.html

Definitie van de term Halal volgens de directieven van de Codex Alimentarius
GENERAL GUIDELINES FOR USE OF THE TERM “HALAL”
CAC/GL 24-1997[27]

The Codex Alimentarius Commission accepts that there may be minor differences in opinion in the interpretation of lawful and unlawful animals and in the slaughter act, according to the different Islamic Schools of Thought. As such, these general guidelines are subjected to the interpretation of the appropriate authorities of the importing countries. However, the certificates granted by the religious authorities of the exporting country should be accepted in principle by the importing country, except when the latter provides justification for other specific requirements.


1 SCOPE
1.1 These guidelines recommend measures to be taken on the use of Halal claims in food labelling.

1.2 These guidelines apply to the use of the term halal and equivalent terms in claims as defined in the General Standard for the Labelling of Prepackaged Foods and include its use in trade marks, brand names and business names.

1.3 These guidelines are intended to supplement the Codex General Guidelines on Claims and do not supersede any prohibition contained therein.


2 DEFINITION

2.1 Halal Food means food permitted under the Islamic Law and should fulfil the following conditions:

2.1.1 does not consist of or contain anything which is considered to be unlawful according to Islamic Law;

2.1.2 has not been prepared, processed, transported or stored using any appliance or facility that was not free from anything unlawful according to Islamic Law; and

2.1.3 has not in the course of preparation, processing, transportation or storage been in direct contact with any food that fails to satisfy 2.1.1 and 2.1.2 above.

2.2 Notwithstanding Section 2.1 above:

2.2.1 halal food can be prepared, processed or stored in different sections or lines within the same premises where non-halal foods are produced, provided that necessary measures are taken to prevent any contact between halal and non-halal foods;

2.2.2 halal food can be prepared, processed, transported or stored using facilities which have been previously used for non-halal foods provided that proper cleaning procedures, according to Islamic requirements, have been observed.


3 CRITERIA FOR USE OF THE TERM “HALAL”

3.1 LAWFUL FOOD

The term halal may be used for foods which are considered lawful. Under the Islamic Law, all sources of food are lawful except the following sources, including their products and derivatives which are considered unlawful:

3.1.1 Food of Animal Origin

(a) Pigs and boars.

(b) Dogs, snakes and monkeys.

(c) Carnivorous animals with claws and fangs such as lions, tigers, bears and other similar animals.

(d) Birds of prey with claws such as eagles, vultures, and other similar birds.

(e) Pests such as rats, centipedes, scorpions and other similar animals.

(f) Animals forbidden to be killed in Islam i.e., ants, bees and woodpecker birds.

(g) Animals which are considered repulsive generally like lice, flies, maggots and other similar animals.

(h) Animals that live both on land and in water such as frogs, crocodiles and other similar animals.

(i) Mules and domestic donkeys.

(j) All poisonous and hazardous aquatic animals.

(k) Any other animals not slaughtered according to Islamic Law.

(l) Blood.

3.1.2 Food of Plant Origin

Intoxicating and hazardous plants except where the toxin or hazard can be eliminated during processing.

3.1.3 Drink

(a) Alcoholic drinks.

(b) All forms of intoxicating and hazardous drinks.

3.1.4 Food Additives

All food additives derived from Items 3.1.1, 3.1.2 and 3.1.3.

3.2 SLAUGHTERING

All lawful land animals should be slaughtered in compliance with the rules laid down in the Codex Recommended Code of Hygienic Practice for Fresh Meat[28] and the following requirements:

3.2.1 The person should be a Muslim who is mentally sound and knowledgeable of the Islamic slaughtering procedures.

3.2.2 The animal to be slaughtered should be lawful according to Islamic law.

3.2.3 The animal to be slaughtered should be alive or deemed to be alive at the time of slaughtering.

3.2.4 The phrase “Bismillah” (In the Name of Allah) should be invoked immediately before the slaughter of each animal.

3.2.5 The slaughtering device should be sharp and should not be lifted off the animal during the slaughter act.

3.2.6 The slaughter act should sever the trachea, oesophagus and main arteries and veins of the neck region.


3.3 PREPARATION, PROCESSING, PACKAGING, TRANSPORTATION AND STORAGE

All food should be prepared, processed, packaged, transported and stored in such a manner that it complies with Section 2.1 and 2.1 above and the Codex General Principles on Food Hygiene and other relevant Codex Standards.


4 ADDITIONAL LABELLING REQUIREMENTS

4.1 When a claim is made that a food is halal, the word halal or equivalent terms should appear on the label.

4.2 In accordance with the Codex General Guidelines on Claims, claims on halal should not be used in ways which could give rise to doubt about the safety of similar food or claims that halal foods are nutritionally superior to, or healthier than, other foods.




--------------------------------------------------------------------------------

[27] The Codex General Guidelines for the Use of the Term “Halal” were adopted by the Codex Alimentarius Commission at its 22nd Session, 1997. They have been sent to all Member Nations and Associate Members of FAO and WHO as an advisory text, and it is for individual governments to decide what use they wish to make of the Guidelines.
[28] CAC/RCP 11, Rev.1-1993.

Is het alles?

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Rein is simpel. Geen gore plekken op de vloer, geen kaarsvet of roet aan de muren, en voor de rest kan ik je wijzen op de rituele kleine en grote wassing die koranistisch is opgelegd. (bij gebrek aan water is zand ook goed, dit ter zijde)

Lees wat Cynara schrijft.

En rein vlees is vlees waar je niet ziek van word.
(ik raad je aan niet te geloven in het opschrift halal in een 6 maandenwonder pitta-bar)

Ik weet dat je het me niet aanraadt; je zou me anders verassen zelfs. Ikzelf eet pita niet graag, juist omdat het te veel vet bevat, net als BickyBurger en al... Toch eet ik dat soms (heel af en toe) en heb nog nooit gezondheidsproblemen gehad door pita. In Duitsland was ik wel eens vergiftigd door voeding (Europäische), maar het is geen argument om Europäische voeding als gevaarlijk te verklaren.

Met een boek dat onveranderlijk is en alle wijsheid bevat, is de nieuwerwetse blasfemie van de bacterie-kennis toch onnuttig en menselijk, ergo verkeerd.

De Bijbel?

Iedere Koran en hadithkenner weet toch dat de vleugels van een vlieg direct verbonden zijn met ziekte en genezing.

Ik ben geen kenner.

Yep, ik woon tussen moslims, ik werk met moslims, en ik praat met hen.
Ik moet toegeven, 1 van de meest fijne collega's is een echte hardcore moslim, gevechts-sportman, en in veel gevallen mijn perfecte tegenpool.

Maar ...?

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Moslims mogen dan weer geen coitus interruptus uitvoeren als ze met hun gevangen slavinnen "de liefde bedrijven". Mohammed heeft namelijk gezegd dat Allah zelf wel zorgt voor elk leven dat Allah wil hebben.

Anticonceptiepil heeft redelijk veel neveneffecten (ik heb het vandaag vernomen tijdens vertaling in het ziekenhuis).

[Mahalingam]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Wat betekent rein of rein vlees?
[...]

het woord 'rein' kan op twee manieren gebruikt worden; aanduiden dat iets religieus rein is of dat iets hygiënisch rein is.
Dit zijn twee verschillende categoriën.

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Anticonceptiepil heeft redelijk veel neveneffecten (ik heb het vandaag vernomen tijdens vertaling in het ziekenhuis).

De neveneffecten van zwangerschap zijn daarentegen te verwaarlozen.

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

het woord 'rein' kan op twee manieren gebruikt worden; aanduiden dat iets religieus rein is of dat iets hygiënisch rein is.
Dit zijn twee verschillende categoriën.

Volgens mij is het een 'derivaat' (hygiënisch > religieus).

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Baka

De neveneffecten van zwangerschap zijn daarentegen te verwaarlozen.

Condoom is veel beter (gezond). Vraag het aan Benedictus.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Volgens mij is het een 'derivaat' (hygiënisch > religieus).

men kan er gerust van uitgaan dat hetgeen men nu de "religieuze reinheidsgeboden" noemt, vroeger als meest hygienisch werd beschouwd.

Dikwijls zit er (voor die tijden) ook een serieuze logika in:
- geen dode dieren eten : men kon niet weten of ze aan een overdraagbare ziekte gestorven waren of niet
- geen varkensvlees (kan verschillende redenen hebben: bederft eventueel sneller in de hete landen, varkens eten ook uitwerpselen dus krijgt men de ideale kringloop voor lintwormen etc...)

Nu weet men vb. dat men geen uitwerpselen mag voederen aan dieren, dus krijgt men ook geen lintwormen meer.
wij hebben de koeling uitgevonden: het snelle bederfbare heeft ook geen reden meer.

zo is er ook de "rituele wassing": zeer goed gevonden (voor die tijd) om met een minimum aan water - het waren tenslotte nomaden - de neus, handen, aangezicht, mond te kunnen spoelen. De volgorde is niet helemaal correct: ik wil mijn mond niet spoelen in hetzelfde water waarin ik eerst mijn neus heb gespoeld vb., maar het is een lichte vorm van hygiene. Dat deze basis ondertussen volledig is achterhaald wordt gemakshalve vergeten. Wel doen deze rituele wassers wèl net of wij hebben ons hier nooit gewassen. Wie zou dan de douche en het bad hebben? Ook in de middeleeuwen hadden we hier badhuizen, iets wat net te veel wordt vergeten;

Maar kom: ondertussen hebben wij allen een badkamer en hoeft die rituele wassing nu niet bepaald als hét summum van hygiene te worden gepromoot.
(ik had trouwens graag gezien dat hun edele delen wat meer in dat kommetje zouden worden gespoeld).

Heilig boekske of geen heilig boekske

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Condoom is veel beter (gezond). Vraag het aan Benedictus.

Je pist tegen een atheïstische boom met gezond verstand.

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

men kan er gerust van uitgaan dat hetgeen men nu de "religieuze reinheidsgeboden" noemt, vroeger als meest hygienisch werd beschouwd.

Dikwijls zit er (voor die tijden) ook een serieuze logika in:
- geen dode dieren eten : men kon niet weten of ze aan een overdraagbare ziekte gestorven waren of niet
- geen varkensvlees (kan verschillende redenen hebben: bederft eventueel sneller in de hete landen, varkens eten ook uitwerpselen dus krijgt men de ideale kringloop voor lintwormen etc...)

Nu weet men vb. dat men geen uitwerpselen mag voederen aan dieren, dus krijgt men ook geen lintwormen meer.
wij hebben de koeling uitgevonden: het snelle bederfbare heeft ook geen reden meer.

Akkoord, maar veel moslims, net als veel christenen, vinden nog steeds dat hun religie belangrijk is voor hen.

zo is er ook de "rituele wassing": zeer goed gevonden (voor die tijd) om met een minimum aan water - het waren tenslotte nomaden - de neus, handen, aangezicht, mond te kunnen spoelen. De volgorde is niet helemaal correct: ik wil mijn mond niet spoelen in hetzelfde water waarin ik eerst mijn neus heb gespoeld vb., maar het is een lichte vorm van hygiene. Dat deze basis ondertussen volledig is achterhaald wordt gemakshalve vergeten. Wel doen deze rituele wassers wèl net of wij hebben ons hier nooit gewassen. Wie zou dan de douche en het bad hebben? Ook in de middeleeuwen hadden we hier badhuizen, iets wat net te veel wordt vergeten;

Ok, en je punt is...?

Maar kom: ondertussen hebben wij allen een badkamer en hoeft die rituele wassing nu niet bepaald als hét summum van hygiene te worden gepromoot.
(ik had trouwens graag gezien dat hun edele delen wat meer in dat kommetje zouden worden gespoeld).

Heilig boekske of geen heilig boekske

Ja en?

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Baka

Je pist tegen een atheïstische boom met gezond verstand.

Hoe bedoel je?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door eLife

Akkoord, maar veel moslims, net als veel christenen, vinden nog steeds dat hun religie belangrijk is voor hen.


Ok, en je punt is...?


Ja en?

blijkbaar weer mijn post niet begrepen.
Niks hoor, volgende keer beter.

[eLife]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

blijkbaar weer mijn post niet begrepen.
Niks hoor, volgende keer beter.

Ik heb het wel begrepen, maar ik begrijp de relevantie niet.
"Multiculturalisme belemmert integratie". Ok, ik ben niet tegen dat we over halal praten onder dit thema, maar de relevantie wil ik begrijpen.

[Baka]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

men kan er gerust van uitgaan dat hetgeen men nu de "religieuze reinheidsgeboden" noemt, vroeger als meest hygienisch werd beschouwd.

Dikwijls zit er (voor die tijden) ook een serieuze logika in:
- geen dode dieren eten : men kon niet weten of ze aan een overdraagbare ziekte gestorven waren of niet
- geen varkensvlees (kan verschillende redenen hebben: bederft eventueel sneller in de hete landen, varkens eten ook uitwerpselen dus krijgt men de ideale kringloop voor lintwormen etc...)

Heilig boekske of geen heilig boekske

Ik denk dat dit ook wel een logische uitleg zou kunnen zijn

behalve sommige al gegeven antwoorden is een van de redenen dat varkens veel water nodig hebben, daar dit in het midden oosten niet royaal voor handen is, heeft men in een ver verleden, besloten geen varkens te houden. hierna gaat een godsdienst er mee vandoor met het idee en verpakt het in het jasje onrein.