Confederalisme: hoe gaan de separatisten dat bereiken?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hahaha... ik ken de opjagertjes zoals jij. Een beetje zoals Cameron die de Schotse nationalisten opjaagt hé?

Wij breken deze staat af op ons tempo, Viefke. Als je ongeduldig wordt, gelieve zelf een partij te stichten, die meer dan 0,02 pct haalt zoals degene van wie je de avatar net laten vallen hebt.

Pfff. Jij behoort waarschijnlijk tot dat soort dat zich ten grave laat dragen met een Vlaamse Leeuw op zijn kist. Live for nothing, die for nothing.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Pfff. Jij behoort waarschijnlijk tot dat soort dat zich ten grave laat dragen met een Vlaamse Leeuw op zijn kist.

Neen.

En ik ben geen Vlaamsnationalist.

[BWarrior]

Na 19 blzn. blijft nog steeds de vraag open: hoe gaan de separatisten confederalisme - een verdragsbond van onafhankelijke staten - realiseren?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen.

En ik ben geen Vlaamsnationalist.

Wat is dan het verschil in jouw visie en die der Vlaams-nationalisten?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Koning Leopold I stelde al vast dat niemand eigenlijk echt van zijn nieuwe staat moest weten, en besliste dat hij de journalisten moest omkopen om een enigszins redelijke pers te krijgen voor zijn project...

België is geboren in de corruptie, het is de kern van zijn identiteit en zijn enige bestaansreden.

Uw denkbeelden berusten niet op waarheid, maar staan in een lange traditie van een anti-belgische Vlaams-nationalistische fascistoïde ideologie (voor gelijkaardig pseudo-wetenschappelijk gezwets, klik hier)

België is niet ontstaan in 1830, maar in de middeleeuwen.
België is niet het "project" van Leopold I, Leopold I is door de Belgen tot hun Koning verkozen (weliswaar binnen een meer limitatief democratisch kader, maar ik daag u uit één land te vinden dat in 1830 liberaler en democratischer was dan België).

Ik daag u uit één wetenschappelijk werk te vinden dat die gegevens tegenspreekt en bewijst dat België geboren is in corruptie en dat dat de bestaansreden is van ons land.

Koning Leopold I wist wel beter, die schreef in 1848: "in geen enkel land heb ik ooit zo'n spontane en grote manifestatie van patriottisme gezien als in België".

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie zijn eigen fundamentele beginselen inslikt terwille van de macht, begaat inderdaad kiezersbedrog. Wie echter een eerbaar compromis bereikt, blijft in de lijn van de verwachtingen. Laat het nu evenwel zo zijn dat de Vlaamse traditionele partijen al vele malen hun eisen of uitgangspunten verloochend hebben. Omwille van de smeer van de macht.

Ze hebben zelfs zoveel hun eisen verloochend dat België vandaag het meest gesplitste land ter wereld is, waarin materies die in geen enkel ander federaal land gesplitst zijn - openbare werken, landbouw, ontwikkelingssamenwerking, wapenhandel, verdragsrecht, buitenlandse handel ... - gesplitst zijn

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ze hebben zelfs zoveel hun eisen verloochend dat België vandaag het meest gesplitste land ter wereld is, waarin materies die in geen enkel ander federaal land gesplitst zijn - openbare werken, landbouw, ontwikkelingssamenwerking, wapenhandel, verdragsrecht, buitenlandse handel ... - gesplitst zijn

Ja, dermate rommelig gesplitst dat er een kluwen van jewelste is ontstaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

België is niet ontstaan in 1830, maar in de middeleeuwen.

Daar gaan we weer met de geschiedenisvervalsing op z'n Pirennes.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Na 19 blzn. blijft nog steeds de vraag open: hoe gaan de separatisten confederalisme - een verdragsbond van onafhankelijke staten - realiseren?

Door "neen' te zeggen.

Een taktiek die blijkt te werken.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar het is irrelevant. Het is de Belgische situatie die telt en wat wij daar willen van maken. We maken ons eigen model.

Als u in België een paard een koe noemt, dan wordt het dier nog geen koe.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Politiek op grotemensenniveau heeft al decennia niks meer te maken met partijprogramma's. Geen kat stemt CD&V omwille van wat er in het CD&V-programma staat, en dat geldt voor alle partijen van enige omvang.

Inderdaad, geen mens stemt op het N-VA-programma (of op dat van CD&V). Wie zou er nu op zoiets stemmen...

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het draait om de perceptie die je in de media creëert.

M.a.w., partijen leven van "perceptie" (hetgeen niet gelijk staat aan "waarheid") in de (door belastingsbetalers gesubsidieerde media. En voor die hobbyclubjes moeten wij betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het discours van de N-VA en haar topfiguren is: wij willen geen Franstalige inmenging meer in Vlaamse zaken.

Ze hebben die zin zelfs nooit uitgesproken.

En indien wel (quod non), geldt dit dan ook op Europees niveau?

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het beeld van de twee democratieën bijvoorbeeld is op dat punt niet mis te verstaan.

Een "beeld" is nog geen realiteit.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Onzin, natuurlijk. U weet heel goed waar het om draait: geen Franstalige inmenging meer door het instrument van de Belgische staat. En de kiezer weet dat ook.

De N-VA pleit dus voor een verwerving van regionale autonomie en soevereiniteit binnen het raamwerk van de EU. Dat komt neer op het afbouwen en zelfs opheffen van een kleine federatie waarin, volgens de taalnationalisten, de zgn. "Vlamingen" worden geblokkeerd om die dan in te ruilen voor een expansioneel groter geheel waar ze helemaal geen zeggenschap meer zullen hebben en waar er tientallen miljoenen Franstaligen leven. Dat is een contradictie waaruit de nationalisten zich moeten loswrikken. Een echte nationalist kan nooit voor de(ze) EU zijn. In die zin is het VB veel consequenter dan de N-VA.

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De Vlaamse kiezer zoekt al 20 jaar een stem voor zijn gerechtvaardigde eisen. Tot nu toe zonder veel resultaat. De N-VA opgang is de meest recente poging en het ziet er naar uit dat die efficiënter is dan de vorige pogingen (VB, Rossem...). De volgende, indien nodig, zal nog efficiënter zijn.

"De" Vlaamse kiezer bestaat niet. Er zijn wel miljoenen mensen die kiesgerechtigd zijn en die allemaal om verschillende redenen voor deze of gene partij stemmen.

Er is zelfs een toenemend aantal mensen (15% bij de laatste verkiezingen, toch geen verwaarloosbaar aantal en dit in één gewest) dat blanco of ongeldig stemt of gewoon thuisblijft.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Door "neen' te zeggen.

Een taktiek die blijkt te werken.

Wie gaat neen zeggen op wat?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer met de geschiedenisvervalsing op z'n Pirennes.

Pirenne is de grootste Belgische historicus aller tijden. Er is nooit een synthesewerk geschreven dat maar in de buurt is gekomen van zijn monumentale studie. En al helemaal niet op dit forum.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dermate rommelig gesplitst dat er een kluwen van jewelste is ontstaan.

U geeft tenminste al toe dat het het meest gesplitste land is ter wereld, hetgeen uw eigen stelling ontkracht.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pipi

België is dan ook een grap
Alleen een verzuurde ziet dat niet in

Wat is uw probleem eigenlijk?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Wie gaat neen zeggen op wat?

De Nederlandstaligen die op de vraag van de Franstaligen om een regering te vormen, simpelweg neen moeten zeggen.

Een trukje die we van een zekere Milquet geleerd hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is zelfs een toenemend aantal mensen (15% bij de laatste verkiezingen, toch geen verwaarloosbaar aantal en dit in één gewest) dat blanco of ongeldig stemt of gewoon thuisblijft.

15%?

In West-Vlaanderen is het hoogste percentage per kieskanton ergens 8%.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De Nederlandstaligen die op de vraag van de Franstaligen om een regering te vormen, simpelweg neen moeten zeggen.

Een trukje die we van een zekere Milquet geleerd hebben.

CD&V, VLD, SP.A en Groen gaan "neen" zeggen?

U gelooft dat?

Leuk

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

CD&V, VLD, SP.A en Groen gaan "neen" zeggen?

U gelooft dat?

Leuk

Als de N-VA nogmaals gegroeid is? Jawel hoor.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

15%?

In West-Vlaanderen is het hoogste percentage per kieskanton ergens 8%.

Ik verwijs u naar de cijfers in dit artikel.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als de N-VA nogmaals gegroeid is? Jawel hoor.

Sta me toe aan de voorspellende gaven der forumgangers te twijfelen:

klik hier