doden in irak

[illwill]

Paul O' Neill was US Treasury Secretary gedurende de eerste 18 maanden van Bush' eerste termijn.

Het is hij die in een interview in 2004 vertelt dat vanaf 5 maart 2001 plannen werden gemaakt voor;
a)het voorzien van troepenmachten in de regio,
b)het oprichten van militaire rechtbanken,
c)en zelfs het verdelen van Irak’s olierijkdommen.

Een document uit Februari 2001 is getiteld, “Ontwerpplan voor Irak na Saddam.” Een ander Pentagon-document is getiteld: “Buitenlandse Kandidaten voor Iraakse olieveld-contracten.”

Ja en? Wat is daar verkeerd aan? Of dacht je dat de Irakezen al hun olie zelf gingen opgebruiken zonder er een frank aan te verdienen? Wat zou je nog anders kunnen hebben dan buitenlandse kandidaten? Aliens als kandidaten?

Het is trouwens niet louter "poen scheppen".
Het heeft meer te maken met "de toekomst van de VS veilig stellen"

Je en? IS dat verkeerd misschien? Komt nog bij dat de irakezen nu tenminste ook een betere toekomst gaan krijgen en Saddam zal nooit of te nimmer nog de verantwoordelijke kunnen zijn voor een moord of martelpartij en hij zal boeten voor degene die hij in het verleden heeft uitgevoerd.
Trouwens een punt van velen op dit forum als anti-Bush propaganda is dat de oorlog in irak veeeeeeeel te veel geld kost. Terwijl men aan de andere kant Bush beschuldigd dikke sollen te verdienen aan de oorlog...tja wat is het nu?

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ja en? Wat is daar verkeerd aan? Of dacht je dat de Irakezen al hun olie zelf gingen opgebruiken zonder er een frank aan te verdienen? Wat zou je nog anders kunnen hebben dan buitenlandse kandidaten? Aliens als kandidaten?

Je en? IS dat verkeerd misschien? Komt nog bij dat de irakezen nu tenminste ook een betere toekomst gaan krijgen en Saddam zal nooit of te nimmer nog de verantwoordelijke kunnen zijn voor een moord of martelpartij en hij zal boeten voor degene die hij in het verleden heeft uitgevoerd.
Trouwens een punt van velen op dit forum als anti-Bush propaganda is dat de oorlog in irak veeeeeeeel te veel geld kost. Terwijl men aan de andere kant Bush beschuldigd dikke sollen te verdienen aan de oorlog...tja wat is het nu?

Tsjonge jonge.
ten eerste was dit een antwoord op uw suggestie dat er geen pretext vor de oorlog in Irak was. De documenten waarvan sprake dateren uit feb. 2001, lang voor de oorlog dus.
Ten tweede, de oorlog kost de belastingbetaler veel geld, anderen verdienen eraan. Is dit is echt zo moeilijk om te snappen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Tsjonge jonge.
ten eerste was dit een antwoord op uw suggestie dat er geen pretext vor de oorlog in Irak was. De documenten waarvan sprake dateren uit feb. 2001, lang voor de oorlog dus.
Ten tweede, de oorlog kost de belastingbetaler veel geld, anderen verdienen eraan. Is dit is echt zo moeilijk om te snappen?

Een antwoord om mijn suggestei dat er geen pretext was voor de oorlog in irak? Waar tover je dat nu weer uit?

Zijn de belastingen in Amerika omhoog gegaan dan? Neen, Bush heeft ze net verlaagd!

[spaz322]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zijn de belastingen in Amerika omhoog gegaan dan? Neen, Bush heeft ze net verlaagd!

Ja voor de rijke mensen. Het tekort wordt opgevangen door het schrappen van sociale zekerheid (als die er al was daar)

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door spaz322

Ja voor de rijke mensen. Het tekort wordt opgevangen door het schrappen van sociale zekerheid (als die er al was daar)

Nee, niet voor de rijken, voor de armen en middenklasse.

[illwill]

7 irakese doden vandaag door verschillende autobommen. Wederom geen amerikaan in de buurt te bespeuren.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

7 irakese doden vandaag door verschillende autobommen. Wederom geen amerikaan in de buurt te bespeuren.

Misschien zijn ze gewoon aan het proberen tot ze eens
een amerikaan meehebben.
Gewoon oefenen?
T�*s niet gemakkelijk, kan ik me voorstellen.

[slegie]

Je kan blijven zeveren over het feit dat de amerikanen al dan niet terecht Irak zijn binnengevallen.

Was het nu voor eigenbelang of gewoon om Saddam uit de weg te hebben om er een democratie proberen te maken,zeker zullen we nooit zijn?

Maar dat de amerikanen nu vast zit in een wespennest is wel een feit.

De rest en Europa op kop kan natuurlijk de kop in het zand steken en zich gelukkig prijzen dat ze er geen troepen hebben.

Maar ik stel mij dan de volgende vraag,wat gebeurt er als amerika als een geslagen hond moet afdruipen net zoals bij vietnam?

Zou dit geen mega overwinning zijn voor de extreme en moordende moslims?
Met als gevolg dat we misschien een wereld grote golf krijgen van dit moslim terrorisme want ze hebben dan wel degelijk de grootste militaire macht van dit moment weten te verslaan met hun barbaarse tacktieken.

Bush en amerika is arrogant geweest inzake Irak maar word het niet tijd om hun te vergeven en in te zien dat niet amerika maar de extreme moslims onze vijand zijn?

ik pleit voor een supercoalitie van troepen in irak en een echte uitzuivering van dit land.Hoe meer troepen hoe meer je dit land kunt hermetisch afsluiten waardoor er niemand meer in of uit kan.
Onze soldaten worden nu heel vet betaald om politie agentje te spelen ergens in de wereld.Laat ze verdomme doen waarvoor ze getraind en betaald worden en dat is vechten en de westerse vijeheden en democratie beveiligen.
Onze democratie en vrijheden kosten nu eenmaal offers en elke mens die zich aanmeld voor soldaat weet verdomme goeg genoeg waarvoor een leger staat en moet dienen laten we het dan ook effectief gebruiken en niet onze kop in het zand steken omdat er misschien doden zouden kunnen vallen?

Dit wil niet zeggen dat je nutteloos levens moet gaan opofferen maar ik zou het probleem irak niet nutteloos durven noemen.

Ikzelf ben tegen de oorlog geweest en ben nog steeds anti bush maar niettemin besef ik dat amerika onze steun en hulp heel goed kan gebruiken en dit ook in ons voordeel zou zijn want ik wil niet weten wat er kan gebeuren als die extreme moslims door hun manier van oorlog voeren amerika irak kunnen laten verlaten en de gevolgen hiervan.

En laten we niet vergeten dat de islam een achterhaalde religie is die niet meer past in ons tijdsbeeld met al onze wetten,mensenrechten,vrijheden,waarden en gelijkheid tussen man en vrouw.
enerzijds moeten we die extreme moslims keihard verwijderen uit deze wereld en anderzijds moeten we de gewone moslims ook de kans geven om zich te verwesteren en hun religie moderner te maken en hiervoor is onderwijs en kennis bij die bevolkingen heel belangrijk.
Hoe meer kennis in een samenleving hoe welvarender deze word maar ook stabieler doordat men meer en meer zal kiezen voor diplomatieke oplossingen in plaats van direct en blindelings het zwaard te volgen en te hanteren.

[spaz322]

Ik denk niet dat de "terroristen" in iraq het probleem zijn. Eerder de aanwezigheid van de amerikanen. Hun aanwezigheid trekt extremisten aan als vliegen naar stront. Als ze er niet zouden zijn (ok, dan was het misschien burgeroorlog, maar wat is het nu dan?) was er geen terreur.

Vietnam ging ook niet over de strijd van tegen het communisme, het was een voorwendsel, het vijandsbeeld. Ze hebben daar 10 jaar oorlog gevoerd voor de zakken te vullen van grote bedrijven en hun aandeelhouders. En om de opium-handel in handen te krijgen.
Ze gebruikten het communisme als vijandsbeeld, het Vietnamese volk wou gewoon geen buitenlanders meer in hun land. Ho Chi Minh trok de nationalistische kaart, één Vietnam en geen tweedeling met een door Amerika gesteunde marionet aan het hoofd van het zuiden.

Zo gebruiken ze nu de islam om hun vijandsbeeld te maken. Hoe meer je daarin gelooft des te beter werkt hun propaganda. Imho.

spaz

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Je kan blijven zeveren over het feit dat de amerikanen al dan niet terecht Irak zijn binnengevallen.

Was het nu voor eigenbelang of gewoon om Saddam uit de weg te hebben om er een democratie proberen te maken,zeker zullen we nooit zijn?

Maar dat de amerikanen nu vast zit in een wespennest is wel een feit.

De rest en Europa op kop kan natuurlijk de kop in het zand steken en zich gelukkig prijzen dat ze er geen troepen hebben.

Maar ik stel mij dan de volgende vraag,wat gebeurt er als amerika als een geslagen hond moet afdruipen net zoals bij vietnam?

Zou dit geen mega overwinning zijn voor de extreme en moordende moslims?
Met als gevolg dat we misschien een wereld grote golf krijgen van dit moslim terrorisme want ze hebben dan wel degelijk de grootste militaire macht van dit moment weten te verslaan met hun barbaarse tacktieken.

Bush en amerika is arrogant geweest inzake Irak maar word het niet tijd om hun te vergeven en in te zien dat niet amerika maar de extreme moslims onze vijand zijn?

ik pleit voor een supercoalitie van troepen in irak en een echte uitzuivering van dit land.Hoe meer troepen hoe meer je dit land kunt hermetisch afsluiten waardoor er niemand meer in of uit kan.
Onze soldaten worden nu heel vet betaald om politie agentje te spelen ergens in de wereld.Laat ze verdomme doen waarvoor ze getraind en betaald worden en dat is vechten en de westerse vijeheden en democratie beveiligen.
Onze democratie en vrijheden kosten nu eenmaal offers en elke mens die zich aanmeld voor soldaat weet verdomme goeg genoeg waarvoor een leger staat en moet dienen laten we het dan ook effectief gebruiken en niet onze kop in het zand steken omdat er misschien doden zouden kunnen vallen?

Dit wil niet zeggen dat je nutteloos levens moet gaan opofferen maar ik zou het probleem irak niet nutteloos durven noemen.

Ikzelf ben tegen de oorlog geweest en ben nog steeds anti bush maar niettemin besef ik dat amerika onze steun en hulp heel goed kan gebruiken en dit ook in ons voordeel zou zijn want ik wil niet weten wat er kan gebeuren als die extreme moslims door hun manier van oorlog voeren amerika irak kunnen laten verlaten en de gevolgen hiervan.

En laten we niet vergeten dat de islam een achterhaalde religie is die niet meer past in ons tijdsbeeld met al onze wetten,mensenrechten,vrijheden,waarden en gelijkheid tussen man en vrouw.
enerzijds moeten we die extreme moslims keihard verwijderen uit deze wereld en anderzijds moeten we de gewone moslims ook de kans geven om zich te verwesteren en hun religie moderner te maken en hiervoor is onderwijs en kennis bij die bevolkingen heel belangrijk.
Hoe meer kennis in een samenleving hoe welvarender deze word maar ook stabieler doordat men meer en meer zal kiezen voor diplomatieke oplossingen in plaats van direct en blindelings het zwaard te volgen en te hanteren.

Persoonlijk vind ik dit een zeer juiste analyse. Europa had trouwens reeds veel langer met troepen moeten aanwezig geweest zijn om de grenzen af te sluiten. Dan hadden we ginder een totaal ander beeld...

Het zijn enkel mensen die een totaal ander wereldbeeld cillen creëern die dat niet (willen) inzien.... Mensen die staan te juichen, telkens een Amerikaase soldaat sneuvelt... en verheugd zijn als een terrorist weeral een tiental onschuldige burgers de lucht hebben ingejaagd....

[illwill]

Over 28 mensen vermoord omdat ze willen stemmen voor hun land. Triestig!!
En blijven zeggen dat ze het voor de irakezen doen zekers.

[kelt]

In de Koerdische- en de Sjia-gebieden ziet het er naar uit dat er representatieve vertegenwoordigers verkozen gaan worden.....voor het eerst in Irak's lange geschiedenis.

Het ziet ernaar uit dat de Soenni (momenteel gebruik ik een veralgemenende term) zichzelf buiten spel zetten.Hun vertegenwoordiger(s) zullen zo weinig mensen vertegenwoordigen dat ze gerust kunnen genegeerd worden....

Of....hoe een komplete gemeenschap zichzelf door de akties van enkele honderden terroristische gekken laat ringeloren....

Het Sjiitische probleem met die gekke micro-ayatollah,is enkele maanden geleden stilgelegd,de sjia hebben geen opstand en geweld nodig om politiek het zwaarst te wegen in Irak,dat besef is doorgedrongen.....

De Koerden organiseren zich....eindelijk.........Vroeger werden machtsverhoudingen in Koerdistan middels clan-oorlogen beslecht,tot groot jolijt van Turkse en Arabische overheersers........Nu kan dit ook beschaafd ......


KIjk,het Amerikaanse verhaal in Irak is hemeltergend,de toegebrachte schade enorm,de ware reden voor de overval verdacht,maar anderszijds,op de nieuws-beelden zijn er steeds meer Iraakse soldaten en politielui te zien(ondanks ze bij tientallen per maand gedood worden),en blijkbaar gaan burgers nu massaal gaan stemmen(iets wat ook niet ongevaarlijk is...)......de mensen beginnen in iets te geloven!


Als het goed is mag het ook gezegd worden!!!!

[illwill]

Vader en zoon doodgeschoten door bende barbaren, de terroristen schoten hem en zijn 3 jarig zoontje in koelen bloede neer omdat hij een iraakse journalist was. Het is maar wat je voor je land wil doen zekers? Wat gaan ze morgen doen? Een oud moedertje op straat neerknallen omdat ze nog eens buitenkwam?

[illwill]

11 irakezen vermoord in een bakkerij. Gewone werknemers en klanten werder zonder reden gewoon neergeknalt door de terroristen.

[illwill]

Meer dan 80 doden onder de irakese burgers en meer dan 150 gewonden en verminkten door meerdere barbaarse bombardementen van de terroristen de afgelopen 2 dagen. Deze barbaren pleegden zelfs een aanslag op een begrafenisstoet! Triestig! Idd, daar hadden ook amerikanen tussen kunnen lopen ja. Voor de irakezen...echt ja...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Meer dan 80 doden onder de irakese burgers en meer dan 150 gewonden en verminkten door meerdere barbaarse bombardementen van de terroristen de afgelopen 2 dagen. Deze barbaren pleegden zelfs een aanslag op een begrafenisstoet! Triestig! Idd, daar hadden ook amerikanen tussen kunnen lopen ja. Voor de irakezen...echt ja...

Dat is waar..... sinds het begin van de oorlog in Irak lijken alle aanhangers van geweld elkaar gevonden te hebben ..... met als onschuldige slachtoffer de gewone Irakese burger.

Zullen we dan maar vlug de aandacht afleiden en vestigen op vrede tussen Israël en Palestina ?

[illwill]

Burgermoordterrorist rijd eerst enkele irakezen plat waarna hij zijn auto tot ontploffing brengt. Meer dan 140 doden en nog een dikke 50 gewonden en verminkten. Wederom allemaal burgers die werk aan het zoeken waren.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Burgermoordterrorist rijd eerst enkele irakezen plat waarna hij zijn auto tot ontploffing brengt. Meer dan 140 doden en nog een dikke 50 gewonden en verminkten. Wederom allemaal burgers die werk aan het zoeken waren.

140, 1000, 3000, ... 't zijn allemaal toch 'untermenschen', de makers van de geschiedenis liggen er niet wakker van ...

[Dixie]

zo'n islamstrijder die zichzelf opblaast tussen medemoslims komt die wel in't paradijs??

[Gun]

Of course, want diegene die hij weg maait zijn afvalligen die het westen steunen of er mee gaan samenwerken ...