feminisering onderwijs

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Mijn excuses dat ik het een beetje persoonlijk maak maar ... aan uw 'uitstekend' taalniveau van uw post kan ik zien dat uw leerkrachten Nederlands te misschien wel te weinig betaald werden. Want 'if you pay peanuts, you get monkeys'.

Waarom wiskunde leraars meer betaald zouden moeten worden dan muziek leraars, is me een raadsel.
Muziek is eigenlijk wiskunde. En zelfs kunst. Twee voor de prijs van één!

Jamaar, kunst heeft geen economische meerwaarde hé.

[kiko]

Eigenlijk ging het hier over het zgn. feminisering van het onderwijs.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Mijn excuses dat ik het een beetje persoonlijk maak maar ... aan uw 'uitstekend' taalniveau van uw post kan ik zien dat uw leerkrachten Nederlands te misschien wel te weinig betaald werden. Want 'if you pay peanuts, you get monkeys'.

Waarom wiskunde leraars meer betaald zouden moeten worden dan muziek leraars, is me een raadsel.
Muziek is eigenlijk wiskunde. En zelfs kunst. Twee voor de prijs van één!

Zozo de argumenten zijn op. Genoteerd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Jamaar, kunst heeft geen economische meerwaarde hé.

Kunst heeft zeker economische meerwaarde. Echter wat wij doen is kunst oversubsidieren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Geef daar eens wat voorbeelden van.

Muziekscholen, kunstacademies, een heel deel van de dienstverlenende administratie (baliefuncties, telefonisten,...) bijvoorbeeld.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Geef daar eens wat voorbeelden van.

Openbaar vervoer.

De NMBS is een kapotgesubsidieerde, inefficiente organisatie die zeer topzwaar is (veel hoogbetaalde directiefuncties).

Defensie.

Het best bewapende pensioenfonds ter wereld.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik doe tussen de 40 a 60k km per jaar, niet erg veel, maar ook niet weinig. Als ik de grens overrij met Frankrijk of Nederland ga ik van een hobbelweg naar een biljartlaken.

In Frankrijk is de reden simpel: men besteed het uit aan private ondernemingen en laat hun tol heffen. In Nederland werkt de ambtenarij een pak beter en organiseren en plannen ze hun wegenbouw beter: bij investeringen worden automatisch al de onderhoudskosten meegenomen, en wordt ook beter nagedacht over de duurzaamheid van het wegennet. Onze ambtenaren en politici kunnen dat blijkbaar niet en dichten liever gaten ipv een structurele oplossing te bedenken.

Ik meen me te herinneren dat ooit de lastenboeken voor de aanleg van een weg in Frankrijk vergeleken werd met een Belgisch lastenboek.....en de ondergrond van een Franse baan was ongeveer halve meter dikker.

Zelfs al neem je de A 12 van Antwerpen richting Bergen op zoom.....die gelijktijdig werd aangelegd in NL en B ...wel je voelt aan je kont wanneer je B komt binnengereden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik meen me te herinneren dat ooit de lastenboeken voor de aanleg van een weg in Frankrijk vergeleken werd met een Belgisch lastenboek.....en de ondergrond van een Franse baan was ongeveer halve meter dikker.

Jup.

Maar eerlijk is eerlijk: is dat in BE zo het geval omdat de ambtenaren die specificaties niet correct bepalen, of omdat ze zodanig onder druk worden gezet door de politiek om het zo goedkoop mogelijk te doen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik, neoliberaal ?

Oei.

Ik ben eigenlijk vrij progressief, met als enigste bemerking: we kunnen niet met geld blijven strooien. We kunnen niet ambtenaren een statuut blijven geven dat veel, veel beter is dan dat van degenen die er voor zorgen dat de waarde wordt gecreeerd. Dat is geen neoliberale visie, dat is puur realisme.

Onze overheid geeft ons een slechte service voor meer als de helft van onze jaarlijkse welvaartsproductie. Mag het even dat ik daar iets aan wil doen ? Men bedondert mij met belastingsbrieven, taxen, lasten, retributies...maar wat krijgen wij terug ? Slechte wegen, een openbaar vervoer dat mank loopt, een gigantisch bureaucreatisch systeem, een steeds slechtere kwaliteit van onderwijs, de laagste pensioenen van west-europa, een falend energiebeleid, een politieke kaste de meer met zichzelf bezig dan met oplossingen.

Dus ofwel gaan jullie, ambtenaren en politici, harder werken, ofwel gaan wij blijven klagen. Hier, en in het stemhokje.

Begin dan maar met dat aan uw vrouw te zeggen als je durft

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja, lage uitkeringen en lage pensioenen. Menig gepensioneerde heeft moeite om rond te komen, terwijl hij wel een leven heeft bijgedragen. En veel zelfs.

Doet Belgie dat echt zo goed ? Ik zie een systeem dat vooral heel erg veel geld kost, maar eigenlijk niet zo goed er in slaagt om mensen waarde voor hun belastingscenten te geven.

Je moet ook het leven in beschouwing nemen dat sommige gepensioneerden hebben geleid......als je je ganse leven de flierefluiter uithangt en niet zorgt voor een appeltje voor de dorst moet je later ook niet jaloers zijn op anderen die wel wat zuiniger hebben geleefd.....de krekel en de mier je kent het wel

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jup.

Maar eerlijk is eerlijk: is dat in BE zo het geval omdat de ambtenaren die specificaties niet correct bepalen, of omdat ze zodanig onder druk worden gezet door de politiek om het zo goedkoop mogelijk te doen ?

Ik moet je het antwoord schuldig blijven....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Je moet ook het leven in beschouwing nemen dat sommige gepensioneerden hebben geleid......als je je ganse leven de flierefluiter uithangt en niet zorgt voor een appeltje voor de dorst moet je later ook niet jaloers zijn op anderen die wel wat zuiniger hebben geleefd.....de krekel en de mier je kent het wel

Ik vind het een beetje raar dat je dit zegt Fred.

In de andere draad waar ik graag bijdragen koppel aan pensioen (en de facto krekels afstraf) ben je er tegen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vind het een beetje raar dat je dit zegt Fred.

In de andere draad waar ik graag bijdragen koppel aan pensioen (en de facto krekels afstraf) ben je er tegen ?

Ik bedoel dat je altijd meer kan spenderen dan dat je verdiend en de grote Jan uithangen......zelfs al verdien je dikke pakken...Ik heb genoeg vrienden die stukken meer hebben verdiend als ik in hun leven maar nu op droog zaad zitten.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Jamaar, kunst heeft geen economische meerwaarde hé.

Kuch kuch ....

Luister eens naar Taxman van de Beatles. Die moesten 95% belastingen betalen op hun inkomsten.
Die hebben heel wat opgebracht voor de schatkist van GB. Niet alleen in de jaren '60. Nu nog altijd.

Als gij een wiskundige kent die evenveel hits heeft gehad, ik hoor het graag van u.

En zelfs al zou kunst geen 'economische meerwaarde' hebben, zou u in een wereld willen leven zonder goede muziek?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zozo de argumenten zijn op. Genoteerd.

Ja ja. Noteer maar. Als uw manier van schrijven uw eigen argument onderuit haalt, gelieve mij niet te verwijten dat ik u daarop wijs. U zou net hetzelfde doen in mijn plaats.

Ik had u ook een vraag gesteld. U mag erop antwoorden hoor.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ja ja. Noteer maar. Als uw manier van schrijven uw eigen argument onderuit haalt, gelieve mij niet te verwijten dat ik u daarop wijs. U zou net hetzelfde doen in mijn plaats.

Het is vooral een zielige manier om op de man te spelen ipv op het argument.

Ik had u ook een vraag gesteld. U mag erop antwoorden hoor.

En dat krijg je: omdat de vraag daarvoor eerder beperkt is indien men de werkelijke kost doorrekent.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Je moet ook het leven in beschouwing nemen dat sommige gepensioneerden hebben geleid......als je je ganse leven de flierefluiter uithangt en niet zorgt voor een appeltje voor de dorst moet je later ook niet jaloers zijn op anderen die wel wat zuiniger hebben geleefd.....de krekel en de mier je kent het wel

Nadat we belast worden, moeten we nog eens zelf voor ons pensioen zorgen?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik bedoel dat je altijd meer kan spenderen dan dat je verdiend en de grote Jan uithangen......zelfs al verdien je dikke pakken...Ik heb genoeg vrienden die stukken meer hebben verdiend als ik in hun leven maar nu op droog zaad zitten.

Als je veel verdient, en dus veel belastingen betaalt, lijkt het me billijk dat je een mooi pensioen ontvangt later.

Als je spreekt over mensen die in het zwart werken en zo de grote jan uithangen...tja..daar waren ze zelf bij.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Kuch kuch ....

Luister eens naar Taxman van de Beatles. Die moesten 95% belastingen betalen op hun inkomsten.
Die hebben heel wat opgebracht voor de schatkist van GB. Niet alleen in de jaren '60. Nu nog altijd.

Als gij een wiskundige kent die evenveel hits heeft gehad, ik hoor het graag van u.

Zowat onze hele maatschappij is gebaseerd op technologie. Die op zijn beurt gebaseerd is op de "hits" van die wiskundigen.

En zelfs al zou kunst geen 'economische meerwaarde' hebben, zou u in een wereld willen leven zonder goede muziek?

Hoeveel van die popartiesten hebben het conservatorium uitgedaan ? Hoeveel hebben effectief hun kunst geleerd op gesubsidieerde muziekscholen ?

Bitter weinig.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als je veel verdient, en dus veel belastingen betaalt, lijkt het me billijk dat je een mooi pensioen ontvangt later.

Als je spreekt over mensen die in het zwart werken en zo de grote jan uithangen...tja..daar waren ze zelf bij.

Ik vind een eigen woning een minimum waar je moet voor zorgen (sparen) in je leven.....als is dat een simpel rijhuisje maakt niet uit.....éénmaal je op pensioen bent maakt het een wereld van verschil of je al dan niet nog huishuur moet betalen.