Zal Rusland Oekraïne binnenvallen?

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De Regio's Donetsk en Lugansk zijn niet hetzelfde als de rebellen'republieken' DNR en LNR.

Maar ze zouden wel in die richting iets kunnen verzinnen inderdaad, en er ook nog een scheut 'Minsk-II geschonden' argumenten kunnen bijgooien.

Een pretext zoeken voor oorlog is niet moeilijk eigenlijk.

Ik vrees dat Minsk II dood is, het OVSE heeft zich uit de regio teruggetrokken. Er is niemand nog om het staakt het vuren te controleren. En het feit dat de Russische ambassade in Kiev is ontruimt zegt veel wat er komen gaat.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De Regio's Donetsk en Lugansk zijn niet hetzelfde als de rebellen'republieken' DNR en LNR.

Maar ze zouden wel in die richting iets kunnen verzinnen inderdaad, en er ook nog een scheut 'Minsk-II geschonden' argumenten kunnen bijgooien.
Een pretext zoeken voor oorlog is niet moeilijk eigenlijk.

De grenzen van de Volksrepublieken Donetsk en Luhansk zijn nog niet vastgelegd, er is een gewapend grens dispuut. Volgens die rebellen gaat het wel degelijk om de ganse regio Donetsk en Lugansk. Het Russisch broedervolk moet bevrijd worden.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie iets afweet van Russische politiek, weet dat dergelijke militaire oefeningen passen bij een veel grotere agenda.

In welke veel grotere agenda passen die oefeningen dan wel?

[kelt]

Nu heb ik er genoeg van,kijk,ik zal direct eens bellen zie...

Tegen woensdag staat Greta daar aan het front,we zullen eens zien hoe het staat met al die machootjes daar....

En Anuna zend ik naar Moskou,dat klein opdondertje daar met zijn grote tafel mag eens manieren bijgebracht worden.....

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Volg de voorspelling hier!

https://www.metaculus.com/questions/...e-before-2023/

Er valt wel geen geld mee te verdienen

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nu heb ik er genoeg van,kijk,ik zal direct eens bellen zie...

Tegen woensdag staat Greta daar aan het front,we zullen eens zien hoe het staat met al die machootjes daar....

En Anuna zend ik naar Moskou,dat klein opdondertje daar met zijn grote tafel mag eens manieren bijgebracht worden.....

http://en.kremlin.ru/contacts

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

De grenzen van de Volksrepublieken Donetsk en Luhansk zijn nog niet vastgelegd, er is een gewapend grens dispuut. Volgens die rebellen gaat het wel degelijk om de ganse regio Donetsk en Lugansk. Het Russisch broedervolk moet bevrijd worden.

Welk Russisch broedervolk?

Zie de volksraadpleging van 2001:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Ukraine

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

In de praktijk hebben ze de gelegenheid tot eind maart ongeveer, zowat 6 weken.

Probleem met Poetin is natuurlijk dat hij volledig onvoorspelbaar is en dat dus letterlijk zowat alles kan gebeuren, ook het onverwachtte.
Maar dat hij een "trofee" met betrekking tot Oekraiene moet binnenslepen binnen die 6 weken, dat lijkt wel vast te staan.

Eigenlijk is Poetin heel voorspelbaar.
Een openlijk militair conflict in Oekraïne zal en kan hij niet opstarten.
Een kleine fout, waarbij een raket of granaat in Polen of Roemenie terecht komt is voldoende om de NATO te betrekken.
Een vliegtuig dan per ongeluk het luchtruim van die landen schend, is voldoende om de NATO te betrekken.
Maar Oekraïne destabiliseren kan hij wel.

Maar het werkt niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet noodzakelijk dat de Russen binnenvallen. Alleen al met de druk die Poetin steeds verder opvoert, staat hij een oplossing in de weg voor de problemen in Oekraïne. Misschien speelt hij weer een schimmenspel zoals op de Krim.

Oekraïne is geen probleem.
Het enige probleem rond Oekraïne dat er is, is Poetin.
Die droomt van het oude Tsarenrijk en de USSR, net zoals Erdogan van het oude Ottomaanse rijk droomt.
Twee rijken die hebben opgehouden te bestaan begin de 20ste eeuw.
Poetin droomt van het herstel van het opgeheven Warschawpackt.
Voor hem is iedere staat die het aandurft om zich van Moskou af te keren een volksverrader.

Een tijd lang hebben burgers in Wit-Rusland betoogd tegen de huidige Moskou-gezinde president, een deel van de Wit-Russen is voor nauwere samenwerking met de EU.
Voor Poetin een verlies van invloed en macht.

Oekraïne zonder slag of stoot naar de NATO laten overstappen, is een vrijbrief geven aan Wit-Russen om hetzelfde te doen.
En dan is het voor de andere gebieden ten westen van de Oeral zeer verleidelijk om zich ook los te rukken van Moskou en aansluiting te zoeken bij de EU.

Oekraïne en Wit-Rusland zijn gewoon een waarschuwing voor de rest van de westelijke Russische gebieden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Eigenlijk is Poetin heel voorspelbaar.
Een openlijk militair conflict in Oekraïne zal en kan hij niet opstarten.
Een kleine fout, waarbij een raket of granaat in Polen of Roemenie terecht komt is voldoende om de NATO te betrekken.
Een vliegtuig dan per ongeluk het luchtruim van die landen schend, is voldoende om de NATO te betrekken.
Maar Oekraïne destabiliseren kan hij wel.

Maar het werkt niet.




Oekraïne is geen probleem.
Het enige probleem rond Oekraïne dat er is, is Poetin.
Die droomt van het oude Tsarenrijk en de USSR, net zoals Erdogan van het oude Ottomaanse rijk droomt.
Twee rijken die hebben opgehouden te bestaan begin de 20ste eeuw.
Poetin droomt van het herstel van het opgeheven Warschawpackt.
Voor hem is iedere staat die het aandurft om zich van Moskou af te keren een volksverrader.

Een tijd lang hebben burgers in Wit-Rusland betoogd tegen de huidige Moskou-gezinde president, een deel van de Wit-Russen is voor nauwere samenwerking met de EU.
Voor Poetin een verlies van invloed en macht.

Oekraïne zonder slag of stoot naar de NATO laten overstappen, is een vrijbrief geven aan Wit-Russen om hetzelfde te doen.
En dan is het voor de andere gebieden ten westen van de Oeral zeer verleidelijk om zich ook los te rukken van Moskou en aansluiting te zoeken bij de EU.

Oekraïne en Wit-Rusland zijn gewoon een waarschuwing voor de rest van de westelijke Russische gebieden.

Zoals Moskou?

[Nietzsche]

Als je denkt dat Rusland Oekraïne zal binnenvallen, dan dien je jezelf af te vragen of je nog wel instaat bent om rationeel na te denken.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als je denkt dat Rusland Oekraïne zal binnenvallen, dan dien je jezelf af te vragen of je nog wel instaat bent om rationeel na te denken.

Dat Ollands voor moeten en die staat -naar 't schijnt- op stal.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als je denkt dat Rusland Oekraïne zal binnenvallen, dan dien je jezelf af te vragen of je nog wel instaat bent om rationeel na te denken.

Het orakel probeert iedereen weer te overtuigen met zijn overweldigende overredingskracht .

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat Ollands voor moeten en die staat -naar 't schijnt- op stal.

'Ollands'?

Dat wordt in Vlaanderen ook volop gebruikt hoor...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Zoals Moskou?

De Oblast Moskou is slechts 1 van de bestuurlijke gebieden onder Poetin zijn heerschappij.
De Russische federatie bestaat uit 85 bestuurlijke gebieden.
21 bestuurlijke gebieden zijn zelfs republieken.

En een groot deel van die bestuurlijke gebieden liggen ten westen van de Oeral.

[BWarrior]

Vreemd dat ik dit niet lees in de westerse media:
https://www.rt.com/russia/549320-put...ending-shoigu/

The Russian military is partially wrapping up its large-scale military drills, Moscow says

Moscow has wrapped up a number of large-scale military exercises across the country, with more drills expected to end shortly, Russian Defense Minister Sergey Shoigu told President Vladimir Putin on Monday.

The Army and Navy drills, which have been held across Russia, have checked the readiness of almost each and every military district of the country, Shoigu said.

“The large-scale exercises are taking place in the Western Military District, in almost all fleets – in the Barents Sea, the Black Sea, the Baltic Sea and the Pacific Fleet,” Shoigu stated. “Troops from almost every military district, including the Eastern Military District, the Central Military District, and the Northern Fleet, are taking part in them.”

Some of the exercises “are coming to an end” already, the minister added, with further events expected to conclude shortly as well. According to Shoigu, the Russian military honed its skills in various operational areas, training to counter potential adversaries in “both surface and underwater environments.”

Speaking to Putin on Monday, the minister also disclosed details of the incident involving a foreign submarine during the Pacific Fleet’s drills off the Kuril Islands on Saturday. The submarine was detected in Russian territorial waters close to the small uninhabited island of Urup.

The Russian Navy chased the submarine, that “highly likely” belonged to the US, for three hours straight, the minister revealed. The vessel was ultimately driven out of Russian waters after the Navy applied “special actions” to it three times, Shoigu added, without providing any further detail.

Shortly after the incident, the Russiand defense ministry summoned a US military attaché, demanding that they explain the incursion of the vessel, believed to be a Virginia-class nuclear-powered attack submarine. The US Navy has publicly denied its involvement, insisting it solely operates “safely in international waters.”

“There is no truth to the Russian claims of our operations in their territorial waters,” a spokesman for the US Indo-Pacific Command, Kyle Raines, said. He refused to say where exactly the said US submarine has been operating.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De Oblast Moskou is slechts 1 van de bestuurlijke gebieden onder Poetin zijn heerschappij.
De Russische federatie bestaat uit 85 bestuurlijke gebieden.
21 bestuurlijke gebieden zijn zelfs republieken.

En een groot deel van die bestuurlijke gebieden liggen ten westen van de Oeral.

Dat was een beetje mijn punt. De Oeral ligt zo oostelijk dat 80% van de Russische bevolking ten westen van de Oeral ligt. Niet echt een heel bruikbare geografische afbakening dus.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Vreemd dat ik dit niet lees in de westerse media:
https://www.rt.com/russia/549320-put...ending-shoigu/

Omdat geen enkel feit op het veld dat aangeeft. RT is pure desinfo, dat is toch gekend?

https://twitter.com/kaitlancollins/s...08106880409604

Satellite imagery obtained by CNN shows that a large base at Yelnya, which held Russian tanks, artillery and other armor, has been largely emptied, with the equipment apparently being moved much closer to the frontier in recent days.

https://twitter.com/COUPSURE/status/1493184115239231489

Most of the base has been emptied. Equipment was seen on the move heading west.

https://twitter.com/RALee85/status/1492757060886282242

8 Iskander-M 9T250 transloaders and 15 or more KamAZ trucks with trailers carrying missiles apparently in Belgorod. This indicates they're arriving near the border with plenty of missiles.

[BWarrior]

]

Omdat geen enkel feit op het veld dat aangeeft. RT is pure desinfo, dat is toch gekend?

RT geeft hier toch gewoon woordelijk weer wat er gezegd is?

Het staat nu ook op CNN

41 min ago
Russian defense minister met with Putin today and discussed progress of military exercises

From CNN's Darya Tarasova

Russian President Vladimir Putin met Russian Defense Minister Sergei Shoigu Monday, with his defense chief reporting on the progress of major Russian military exercises and giving a sense of the scale of the drills.

"The exercises are large-scale, exercises are also taking place in the Western Military District, in fact, in all [Russian navy] fleets: these are the Barents Sea and the Black Sea, the Baltic Sea, and the Pacific Fleet," Shoigu said. "Troops from almost all military districts, including the Central District, the Eastern District, and the Northern Fleet, are taking part in the exercises. Some of the exercises are coming to an end, some will be completed in the near future."

https://edition.cnn.com/europe/live-...ntl/index.html

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

]

RT geeft hier toch gewoon woordelijk weer wat er gezegd is?
Het staat nu ook op CNN

Dus de Oefeningen zijn deels gedaan of naderen hun einde en raketten en tanks schuiven verder op richting grens met Oekraiene.

Tjah, hoe interpreteer jij dat?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus de Oefeningen zijn deels gedaan of naderen hun einde en raketten en tanks schuiven verder op richting grens met Oekraiene.

Tjah, hoe interpreteer jij dat?

Ik hecht meer geloof aan het woord van de Russische president dan aan Twitter. Allez, serieus, stel er is een invasie. Wat gaat hij achteraf zeggen na wekenlang gezegd te hebben dat het oefeningen waren, dat de oefeningen beëindigd worden, dat er geen invasie komt:

Ik ben van gedachte veranderd

?