Russische vlag op het parlement van de Krim

[geertvdb]

Ik heb een paar Russen in mijn voetbalploegje. En dat zijn schitterende kerels. Maar als ze over Oekraïne beginnen spreken ze over 'binnenvallen', 'annexeren'... En ze beginnen een hele uitleg over vergissingen van Nikita Chroesjtsjov, etc, (waar we gteen rekening moeten mee houden, het was namelijk een vergissing) en dat Oekraïne altijd Russisch gebied is geweest.
Ze vinden Poetin veel te soft.

Ik snap er niets van.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140901_01244189

Het ziet er niet goed uit voor de Oekrainse troepen.
Ze zijn blijkbaar hun greep op de omgeving van Lugansk en het vliegveld ervan(dat ze weken geleden veroverd hadden) aan het verliezen.Waarschijnlijk zullen ze binnen een week weggeborsteld zijn uit de ganse regio....

De rebellen beschikken daar op mirakuleuze wijze over tanks(waarschijnlijk bediend door Russische militairen die in hun verlof bijklussen,ofwel zich ernstig vergist hebben en nu deel nemen aan andermans schietoefeningen )....
Elders is een Oekrainse patrouilleboot in de Zee van Azov gekelderd en zitten Oekrainse troepen in moeilijkheden nu ze vuur van alle richtingen moeten ondervinden,ook vanuit het niet betrokken- en neutrale Rusland.
De Oekrainse luchtmacht kan al een tijdje niet meer opereren in de regio,gezien toestellen "neergebliksemd" worden zodra ze verschijnen.(niet slecht voor een "rebellenstrijdmacht" ....middelen om zelfs robuuste Su-25 's neer te halen)

Het Ukraiense leger is als ik het goed begrepen heb zo goed als volkomen op. Ze moeten zowat alles van hun materiaal daar in dat Donbass offensief in de strijd geworpen hebben. Het grootste deel van hun tanks en pantserwagens ligt op de schroothoop. De rest is overgelopen of ingesloten door de rebellen.

En die hebben steun gekregen van bekwame Russische officieren, die waarschijnlijk als vrijwilliger de rebellen trainen en assisteren en daarvoor van Moskou vrijstelling van dienst krijgen.

Het is mogelijk slechts een kwestie van enkele weken en dan roept Donbass zijn onafhankelijkheid uit, als het alle troepen van Porky van zijn territorium verdreven heeft.

En dan kunnen eventueel andere delen van Ukraine hetzelfde proberen. Er is dan toch geen legermateriaal meer om een 'anti-terroristisch-offensief' te beginnen. En wat er nog rest van 'troepen' is totaal gedemotiveerd.

Er zouden in tegenstelling tot de 2000 burgerdoden in Donbass, reeds 10.000 �* 15.000 doden zijn onder de soldaten die Porky het slachtveld heeft opgestuurd.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De rebellen beschikken daar op mirakuleuze wijze over tanks(waarschijnlijk bediend door Russische militairen die in hun verlof bijklussen,ofwel zich ernstig vergist hebben en nu deel nemen aan andermans schietoefeningen )....

De rebellen publiceerden een lijst met zaken die ze op het Oekraïense leger buitmaakten. Daar stonden ook tanks tussen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

En die hebben steun gekregen van bekwame Russische officieren, die waarschijnlijk als vrijwilliger de rebellen trainen en assisteren en daarvoor van Moskou vrijstelling van dienst krijgen.

'Militaire adviseurs' noemt het westen dat als ze het over hun eigen manschappen hebben. Die zitten er ook in Kiev.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Het Ukraiense leger is als ik het goed begrepen heb zo goed als volkomen op. Ze moeten zowat alles van hun materiaal daar in dat Donbass offensief in de strijd geworpen hebben. Het grootste deel van hun tanks en pantserwagens ligt op de schroothoop. De rest is overgelopen of ingesloten door de rebellen.

En die hebben steun gekregen van bekwame Russische officieren, die waarschijnlijk als vrijwilliger de rebellen trainen en assisteren en daarvoor van Moskou vrijstelling van dienst krijgen.

Het is mogelijk slechts een kwestie van enkele weken en dan roept Donbass zijn onafhankelijkheid uit, als het alle troepen van Porky van zijn territorium verdreven heeft.

En dan kunnen eventueel andere delen van Ukraine hetzelfde proberen. Er is dan toch geen legermateriaal meer om een 'anti-terroristisch-offensief' te beginnen. En wat er nog rest van 'troepen' is totaal gedemotiveerd.

Er zouden in tegenstelling tot de 2000 burgerdoden in Donbass, reeds 10.000 ?* 15.000 doden zijn onder de soldaten die Porky het slachtveld heeft opgestuurd.

Lijkt me een goede analyse. Benieuwd hoeveel mobilisatie rondes Poroshenko nog kan uitvoeren. Er zijn al genoeg gezinnen die een MIA briefje hebben gekregen.

Karkhov en Transnistrie zien het ook zo niet meer zitten.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

1. Jij weet blijkbaar niet waar de quote functie staat dan. Beetje slordig geweest? Tja, je was thread-opener, en je hebt die post NIET geplaatst als quote, parcifal, dat is duidelijk. En als je de quote niet plaatst als quote, dan is dat je eigen standpunt. Probeer het nog eens opnieuw.

http://forum.politics.be/showpost.ph...70&postcount=1

in die post stond niet 1 woord van mezelf, het was een volledige copy-paste van het vrt-programma nachtwacht.

dat is duidelijk voor mensen die kunnen lezen en die mijn stijl kennen.
jij hebt problemen met beide. ik had de quote functie idd kunnen gebruiken, ik had geen idee dat dat verplicht was en kon leiden tot misverstanden door blonte personen 5 jaar later. tjah.

2.De zoekfunctie geeft bovendien ten overvloede aan wat je standpunt was, daarom ook dat je die thread opende over PNAC: anti-amerikaans en tegen buitenlandse interventies van de VS. Of moet ik wat andere voorbeeldjes plaatsen?

het is irrelevant, ik was tegen de amerikaanse pre-emptive bezetting van irak, net zoals ik tegen de russische invasie van de krim en oost-oekraiene ben.

ik draai mijn kont niet naar de wind, zoals jij blijkbaar wel doet, mijn blonde sletje.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Je schreef eerder ' Hetzelfde PNAC waar parcifal vroeger constant tegen fulmineerde!!??'. Daarmee geef je aan Parcifal te kennen van vroeger wat logisch is.


Ik ben gelukkig je zoon niet.


Totaal niet overtuigend en iedereen hier heeft het recht te weten wie je daadwerkelijk bent.


Ik denk niet dat het je iets kan schelen, maar je bent gewoon een lafaard door niet met je oorspronkelijke account te posten.

Misschien moet jij wat minder paranoïde zijn.

Is het ooit in je opgekomen dat hij misschien wel helemaal straddle niet is?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Het Ukraiense leger is als ik het goed begrepen heb zo goed als volkomen op. Ze moeten zowat alles van hun materiaal daar in dat Donbass offensief in de strijd geworpen hebben. Het grootste deel van hun tanks en pantserwagens ligt op de schroothoop. De rest is overgelopen of ingesloten door de rebellen.

En die hebben steun gekregen van bekwame Russische officieren, die waarschijnlijk als vrijwilliger de rebellen trainen en assisteren en daarvoor van Moskou vrijstelling van dienst krijgen.

Het is mogelijk slechts een kwestie van enkele weken en dan roept Donbass zijn onafhankelijkheid uit, als het alle troepen van Porky van zijn territorium verdreven heeft.

En dan kunnen eventueel andere delen van Ukraine hetzelfde proberen. Er is dan toch geen legermateriaal meer om een 'anti-terroristisch-offensief' te beginnen. En wat er nog rest van 'troepen' is totaal gedemotiveerd.

Er zouden in tegenstelling tot de 2000 burgerdoden in Donbass, reeds 10.000 ?* 15.000 doden zijn onder de soldaten die Porky het slachtveld heeft opgestuurd.

Na de bevrijding van Donetsk en Lugansk is het best mogelijk dat de schermutselingen zich verplaatsen in de richting van Odessa en Transnistrië.

(fig.: het groene kruisje over de Krim is volledig, in Donetsk en Lugansk is de eerste streep van het kruisje gezet)

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Totaal niet overtuigend en iedereen hier heeft het recht te weten wie je daadwerkelijk bent.

Ah ja? Beslis jij daarover? Ben jij moderator ofzo? Spreek jij voor ''iedereen'', voor het ganse forum?

Niemand hier heeft het ''recht'' te weten wie ik ben. Dit is een anoniem forum. Als die regels u niet aanstaan, ga dan reclameren bij de moderatie.

Het gaat bovendien niet op dat ik mij bij u blijvend moet verantwoorden over een vermeende identiteit die in uw hoofd rondspookt. Reageer op mijn posten, op de inhoud als het u niet aanstaat ipv mij telkenmale met uw obsessie lastig te vallen.

Ik heb u inmiddels gerapporteerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het is beangstigend, maar de vijandigheid jegens Rusland wordt er inderdaad langzaam maar zeker ingelepeld; ik vrees dat de meeste journalisten het niet eens zelf beseffen als ze daaraan meedoen. De voor mij zichtbare houding van Rusland komt nog steeds redelijk en vrij gematigd over.

Ten tijde van Kosovo heb ik me sterk laten beïnvloeden door de eenzijdige westerse berichtgeving, en toen ik de Servische kant van dat verhaal vernam, heeft dat me gespeten; sindsdien ben ik veel sceptischer, en later heb ik contacten met de reguliere media in een aantal landen gehad, ook kennisgemaakt met journalisten die de waarheid hadden willen schrijven, en nu vertrouw ik ze voor geen meter meer. Kritiek op Amerika wordt binnen de perken gehouden, kritiek op de EU wordt eigenlijk helemaal niet geduld, behalve als de EU zelf zegt hoe deze kritiek dient te luiden.

Wat ik van de Russische media te zien krijg, heeft niet altijd stijl. De propaganda gebruikt er grovere taal dan bij ons, maar de onze lijkt me juist daardoor de gevaarlijkste; ze is subtieler, suggestiever, en ik sta er versteld van hoe goed dat werkt.

Ook met dissidenten wordt bij ons veel discreter omgegaan. Ze worden niet dood, maar wel monddood gemaakt, met juridische spitstechnologie waar buiten een aantal instellingen niemand een snars van begrijpt en vrijwel niemand ook maar het bestaan vermoedt. De dictatuur is echter allang een feit in West-Europa; het is een dictatuur van de prinsen der duisternis, mensen die niemand kent en die onze politici, die we denken te hebben verkozen, op hún schaakbord verzetten. Af en toe wordt er ook wel iemand echt vermoord, maar daar is nog nooit een letter over uitgelekt.

Het enige wat de dictatuur tegenhoudt, is dat zij de schijn van democratie moet blijven ophouden. In Rusland is er wat minder schijn nodig, geloof ik.

Ik ben het volledig met U eens. Ten tijde van de Joegoslavië-oorlog was ik al bewust van de westerse propaganda. (ik ben daar al sinds zeer jonge leeftijd bewust van, door m'n achtergrond en vroege interesse in politiek, zo vond ik niet alleen de executie maar ook de vernietiging van de Ceausescu's in de westerse pers als 12 jarige vreselijk, ik was toen net terug uit Roemenië). Rusland is niet echt een democratie, maar de Russen beseffen dat en vinden het niet erg. Hier wordt de schijn opgehouden. Westerse propaganda is ontzettend geraffineerd. Enkele weken postte ik via m'n facebook-account een kritisch bericht over de Israelische politiek ten aanzien van Gaza (maar zeker niet antisemitisch van aard en zelfs niet anti-Israel, gewoon kritisch ten opzichte van het bloedbad dat daar werd aangericht en de door Israel gevoerde politiek). Ik kreeg een bericht terug dat zulke berichten niet passen en dat mijn account geblokkeerd zou worden bij verdere "overtredingen". Nu besef ik pas waarom Rusland en China hun eigen versie van "facebook" hebben...

[Boa]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De rebellen beschikken daar op mirakuleuze wijze over tanks(waarschijnlijk bediend door Russische militairen die in hun verlof bijklussen,ofwel zich ernstig vergist hebben en nu deel nemen aan andermans schietoefeningen )

https://www.youtube.com/watch?v=gbBirIYUQ7o

Uw "mirakuleuze wijze" is het Oekraïnse leger dat een hoop werkende tanks achterlaat voor de rebellen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140901_01244189

Het ziet er niet goed uit voor de Oekrainse troepen.
Ze zijn blijkbaar hun greep op de omgeving van Lugansk en het vliegveld ervan(dat ze weken geleden veroverd hadden) aan het verliezen.Waarschijnlijk zullen ze binnen een week weggeborsteld zijn uit de ganse regio....

De rebellen beschikken daar op mirakuleuze wijze over tanks(waarschijnlijk bediend door Russische militairen die in hun verlof bijklussen,ofwel zich ernstig vergist hebben en nu deel nemen aan andermans schietoefeningen )....
Elders is een Oekrainse patrouilleboot in de Zee van Azov gekelderd en zitten Oekrainse troepen in moeilijkheden nu ze vuur van alle richtingen moeten ondervinden,ook vanuit het niet betrokken- en neutrale Rusland.
De Oekrainse luchtmacht kan al een tijdje niet meer opereren in de regio,gezien toestellen "neergebliksemd" worden zodra ze verschijnen.(niet slecht voor een "rebellenstrijdmacht" ....middelen om zelfs robuuste Su-25 's neer te halen)

Russische munitie lijkt regelmatig te "verdwalen" op Oekrainse grond,en blijkbaar nog liefst temidden Oekrainse legereenheden lijkt het wel....


Kiev staat alleen......

En, had u de Oekraieners ook maar een kans gegeven dan?
Geen denken aan. Poetin gaf niet voor niets aan dat hij hen op kan rollen in twee weken tijd.
Europa zal hem niet kunnen keren en gaat er echt geen oorlog om voeren. De Oekraine houdt gewoonweg op te bestaan.
Kwestie van tijd en gaat het volgende land voor de bijl. We zijn weer terug in de 19e, 20e eeuw ... Back to future, landje pik.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het gaat niet over Rusland, het gaat over de Poetin-kliek en hun destabilisatie en invasie van Oekraïne, wat leidt tot honderden en zelfs duizenden doden.

Je moet niet de poedel blijven spelen.

Ken je Boris Nemtsov ? Russisch oppositieleider, je kan hem dus moeilijk verwijten anti-Russisch te zijn.
Hij schrijft dit :

http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...ne-362884.html

De Sovjet-Unie heeft waarschijnlijk meer Oekraïners vermoord dan de nazi's joden, en de onder de tsaren begonnen russificatie van Oekraïne voortgezet, ook door land van Oekraïners af te pakken en aan Russen te geven. Met alle begrip voor het leed dat Stalin en Hitler ook de Russen aangedaan hebben, is dat voor mij een reden om, afgezien van de Krim, de splitsing van dat land slechts tot op zekere hoogte een goede zaak te vinden; je moet de Russen en russischtaligen niet willen pesten, maar ik zie niet graag het grondgebied van een kleiner volk steeds kleiner worden en dat van een groter volk steeds groter. Historische rechten zijn niet de enige rechten, maar ze mogen wel wat meespelen.

Ik vind het dan ook al een poosje verontrustend dat sommige Russische media en Poetin de term "Novorossiya" onder het stof vandaan hebben gehaald, en het is best mogelijk dat Poetin en de zijnen van dit conflict het meest garen zullen spinnen, waar ik niet vrolijk van word.

Maar hoe komt het dat Poetin zijn kans schoon ziet? De polariserende invloed van de VS en de EU lijkt me sterk in zijn kaart te spelen. De EU is weer eens heel goed gebleken in het geven van valse hoop aan mensen die nooit iets van de EU hadden mogen verwachten, en de VS verdedigen hun dollar, die op het punt staat te kapseizen, op de gewone lompe manier, gebruik makend van de onwetendheid van de gemiddelde Amerikaan, die Oekraïne niet eens op de wereldkaart kan situeren.

Als Poetin de dollar pootje kan helpen lichten, kan ik dat overigens alleen maar toejuichen. Alle huidige valuta's zijn in wezen volksbedrog en diefstal, maar de dollar, die aan het wereldwijde nepgeldsysteem ten grondslag ligt, is het instrument van de grootste diefstal in de wereldgeschiedenis, en omdat hij slechts door wapengekletter gedekt wordt, van de grootste roof aller tijden, zij het nog steeds niet de meest gewelddadige.

Als het zo doorgaat, kan dat laatste echter ook nog veranderen; het is al behoorlijk erg...

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het gaat niet over Rusland, het gaat over de Poetin-kliek en hun destabilisatie en invasie van Oekraïne, wat leidt tot honderden en zelfs duizenden doden.

Je moet niet de poedel blijven spelen.

Ken je Boris Nemtsov ? Russisch oppositieleider, je kan hem dus moeilijk verwijten anti-Russisch te zijn.
Hij schrijft dit :

http://www.kyivpost.com/opinion/op-e...ne-362884.html

De Sovjet-Unie heeft waarschijnlijk meer Oekraïners vermoord dan de nazi's joden, en de onder de tsaren begonnen russificatie van Oekraïne voortgezet, ook door land van Oekraïners af te pakken en aan Russen te geven. Met alle begrip voor het leed dat Stalin en Hitler ook de Russen aangedaan hebben, is dat voor mij een reden om, afgezien van de Krim, de splitsing van dat land slechts tot op zekere hoogte een goede zaak te vinden; je moet de Russen en russischtaligen niet willen pesten, maar ik zie niet graag het grondgebied van een kleiner volk steeds kleiner worden en dat van een groter volk steeds groter. Historische rechten zijn niet de enige rechten, maar ze mogen wel wat meespelen.

Ik vind het dan ook al een poosje verontrustend dat sommige Russische media en Poetin de term "Novorossiya" onder het stof vandaan hebben gehaald, en het is best mogelijk dat Poetin en de zijnen van dit conflict het meest garen zullen spinnen, waar ik niet vrolijk van word.

Maar hoe komt het dat Poetin zijn kans schoon ziet? De polariserende invloed van de VS en de EU lijkt me sterk in zijn kaart te spelen. De EU is weer eens heel goed gebleken in het geven van valse hoop aan mensen die nooit iets van de EU hadden mogen verwachten, en de VS verdedigen hun dollar, die op het punt staat te kapseizen, op de gewone lompe manier, gebruik makend van de onwetendheid van de gemiddelde Amerikaan, die Oekraïne niet eens op de wereldkaart kan situeren.

Als Poetin de dollar pootje kan helpen lichten, kan ik dat overigens alleen maar toejuichen. Alle huidige valuta's zijn in wezen volksbedrog en diefstal, maar de dollar, die aan het wereldwijde nepgeldsysteem ten grondslag ligt, is het instrument van de grootste diefstal in de wereldgeschiedenis, en omdat hij slechts door wapengekletter gedekt wordt, van de grootste roof aller tijden, zij het nog steeds niet de meest gewelddadige.

Als het zo doorgaat, kan dat laatste echter ook nog veranderen; het is al behoorlijk erg...

[tomm]

Ondertussen is de haat in Oost-Oekraïne tegen het nieuwe regime alleen maar toegenomen.

http://edition.cnn.com/video/data/2....armer.cnn.html

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ondertussen is de haat in Oost-Oekraïne tegen het nieuwe regime alleen maar toegenomen.

http://edition.cnn.com/video/data/2....armer.cnn.html

Een reportage over een kakkerlakkenboer in China?? WtF?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een reportage over een kakkerlakkenboer in China?? WtF?

http://edition.cnn.com/video/?/video...%3Frefresh%3D1

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben het volledig met U eens. Ten tijde van de Joegoslavië-oorlog was ik al bewust van de westerse propaganda. (ik ben daar al sinds zeer jonge leeftijd bewust van, door m'n achtergrond en vroege interesse in politiek, zo vond ik niet alleen de executie maar ook de vernietiging van de Ceausescu's in de westerse pers als 12 jarige vreselijk, ik was toen net terug uit Roemenië). Rusland is niet echt een democratie, maar de Russen beseffen dat en vinden het niet erg. Hier wordt de schijn opgehouden. Westerse propaganda is ontzettend geraffineerd. Enkele weken postte ik via m'n facebook-account een kritisch bericht over de Israelische politiek ten aanzien van Gaza (maar zeker niet antisemitisch van aard en zelfs niet anti-Israel, gewoon kritisch ten opzichte van het bloedbad dat daar werd aangericht en de door Israel gevoerde politiek). Ik kreeg een bericht terug dat zulke berichten niet passen en dat mijn account geblokkeerd zou worden bij verdere "overtredingen". Nu besef ik pas waarom Rusland en China hun eigen versie van "facebook" hebben...

Dit klinkt zeer herkenbaar en zoals je zegt, het ergste is dat hypocriete discours over "freedom of speech"...

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dit klinkt zeer herkenbaar en zoals je zegt, het ergste is dat hypocriete discours over "freedom of speech"...

Het ontgaat de bovenstaande heren wellicht dat er in Rusland geen persvrijheid is. http://freedomhouse.org/report/freed...4#.VAXiSfl_vAi

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het ontgaat de bovenstaande heren wellicht dat er in Rusland geen persvrijheid is. http://freedomhouse.org/report/freed...4#.VAXiSfl_vAi

Het is verloren moeite, de Rusfielen zullen dit nooit inzien.

"Jamaar in het westen is er ook propaganda hoor!!! "......