Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 september 2016, 12:40   #39221
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
onze regering? de welke? de Waalse (waar jouw partij van deel uitmaakt al jaren) of de federale (waar jouw partij van deel uitmaakte tot de laatste verkiezingen en niets deed behalve alle nodige beslissingen vooruit te schuiven)
Voor mij is er één regering en dat is de Federale regering.

Ni zwansen hé.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2016, 15:54   #39222
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Voor mij is er één regering en dat is de Federale regering.

Ni zwansen hé.
de 'Vlaamse' federale regering dus, maar als het een 'PS' federale regering was, had je ni gekraaid.

zo kennen we je.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2016, 20:24   #39223
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Voor mij is er één regering en dat is de Federale regering.
In uw dromen misschien, maar in de werkelijkheid is dat wel anders.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2016, 18:46   #39224
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In uw dromen misschien, maar in de werkelijkheid is dat wel anders.
In "natte Belgische" dromen van onze forumvriend dacht ik zo!
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 14 september 2016 om 18:47.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2016, 17:08   #39225
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Uw handtekening. De verfransing van Brussel is al zeer lang aan de gang. Véél langer dan dat u suggereert. En we hebben daar een (poëtisch) bewijs van.

In 1559, op 9 april, werd in Brussel door de 'Corenbloem' een toneelstuk opgevoerd. Het stuk heet 'De bervoete Bruers'.

De berooide Hans vraagt aan zijn kinderen: "Wildij alle eten?", waarop zij antwoorden "Ouwie mon pere'. Waarop Hans zijn kinderen terecht wijst als volgt:

"kinderkens, sprect uus muerkens tale
al ben ic van verre, ik ben geen wale."


De verfransing was dus al aan de gang in Brussel een tijdje vóór 1559...



Het is maar dat u het weet.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 19:14   #39226
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard Nu weet hij niet meer wat schrijven en haalt mijn onderschrift aan ...????

Een uit zijn kontekst gerukte zin van een toneelstuk zegt natuurlijk niets.
Het is zelfs om te gieren om daar konklusies uit te trekken.

Neen, in die tijd was Brussel niet meer verfranst dan pakweg Gent of Antwerpen.
De cijfers van de talentelling in Brussel, waar ik u reeds met de neus op drukte, bevestigen dat overigens.
Neen, een kantelpunt in het verfransingsproces werd gevormd door de revolutie van 1830.
En vanaf het invoeren van de leerplicht kwam die in een stroomversnelling; ook logisch daar het F-onderwijs nu net de grote motor van de verfransingsmachine was. Dé hefboom bij uitstek opdat de gevoerde taalpolitiek zijn vruchten zou afwerpen, franstalige vruchten wel te verstaan. Het waren inderdaad de taalwetten die te Brussel niet werden toegepast zoals in de rest van Vlaanderen en die zelfs niet golden voor Brussel, de hoofdstad van het "tweetalige" land.

Een verfransingspolitiek die er uiteraard niet zou zijn geweest indien de Nederlanden één zouden zijn gebleven; meteen het motief waarmee ik mijn grootnederlandisme motiveer, tussen haakjes.

Ge gaat nu weer oreren dat Willen op het einde zijn taalpolitiek had bijgesteld.
Die werd echter niet meer uitgevoerd en die kwam neer op de taalwetten die werden ingevoerd in de jaren 30. We verloren dus per saldo zomaar eventjes een eeuw. Met dank - eerder stank - aan het Belgische feit.

D?*t is wat ik weet. En gij niet wilt weten.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 19:49   #39227
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Uw handtekening. De verfransing van Brussel is al zeer lang aan de gang. Véél langer dan dat u suggereert. En we hebben daar een (poëtisch) bewijs van.

In 1559, op 9 april, werd in Brussel door de 'Corenbloem' een toneelstuk opgevoerd. Het stuk heet 'De bervoete Bruers'.

De berooide Hans vraagt aan zijn kinderen: "Wildij alle eten?", waarop zij antwoorden "Ouwie mon pere'. Waarop Hans zijn kinderen terecht wijst als volgt:

"kinderkens, sprect uus muerkens tale
al ben ic van verre, ik ben geen wale."


De verfransing was dus al aan de gang in Brussel een tijdje vóór 1559...



Het is maar dat u het weet.
Zeker niet in de tijd van de Vlaamse keizers van Constantinopel.

Daarom was het veel beter geweest dat na Willem I in 1830 ,
een Vlaamse keizer op de troon in Brussel was gekroond.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boudew...Constantinopel

https://nl.wikipedia.org/wiki/Margar...van_Vlaanderen

https://egmontkasteelherleeft.wordpr...an-vlaanderen/

http://www.roetsinfo.eu/pdf/21%20Joh...ren(15feb).pdf

Laatst gewijzigd door cato : 10 oktober 2016 om 20:01.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2016, 10:07   #39228
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Zeker niet in de tijd van de Vlaamse keizers van Constantinopel.

Daarom was het veel beter geweest dat na Willem I in 1830 ,
een Vlaamse keizer op de troon in Brussel was gekroond.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boudew...Constantinopel

https://nl.wikipedia.org/wiki/Margar...van_Vlaanderen

https://egmontkasteelherleeft.wordpr...an-vlaanderen/

http://www.roetsinfo.eu/pdf/21%20Joh...ren(15feb).pdf
Ik heb mijn twijfels aangaande Boudewijn van Constantinopel voor wat zijn taalgebruik betreft. Boudewijn van Constantinopel sprak zo goed als zeker evenveel Frans als Vlaams.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 11 oktober 2016 om 10:11.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2016, 11:10   #39229
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Een uit zijn kontekst gerukte zin van een toneelstuk zegt natuurlijk niets.
Het is zelfs om te gieren om daar konklusies uit te trekken.

Neen, in die tijd was Brussel niet meer verfranst dan pakweg Gent of Antwerpen.
De cijfers van de talentelling in Brussel, waar ik u reeds met de neus op drukte, bevestigen dat overigens.
Neen, een kantelpunt in het verfransingsproces werd gevormd door de revolutie van 1830.
En vanaf het invoeren van de leerplicht kwam die in een stroomversnelling; ook logisch daar het F-onderwijs nu net de grote motor van de verfransingsmachine was. Dé hefboom bij uitstek opdat de gevoerde taalpolitiek zijn vruchten zou afwerpen, franstalige vruchten wel te verstaan. Het waren inderdaad de taalwetten die te Brussel niet werden toegepast zoals in de rest van Vlaanderen en die zelfs niet golden voor Brussel, de hoofdstad van het "tweetalige" land.

Een verfransingspolitiek die er uiteraard niet zou zijn geweest indien de Nederlanden één zouden zijn gebleven; meteen het motief waarmee ik mijn grootnederlandisme motiveer, tussen haakjes.

Ge gaat nu weer oreren dat Willen op het einde zijn taalpolitiek had bijgesteld.
Die werd echter niet meer uitgevoerd en die kwam neer op de taalwetten die werden ingevoerd in de jaren 30. We verloren dus per saldo zomaar eventjes een eeuw. Met dank - eerder stank - aan het Belgische feit.

D?*t is wat ik weet. En gij niet wilt weten.
Tutut. Niet rond de pot draaien.

Ik wijs gewoon op het feit dat in een toneelstuk, opgevoerd door de (in 1477 opgerichte) Brusselse Rederijkerskamer in 1559 (!) in Brussel, we ingelicht worden over het feit dat de kinderen van het personage Hans in het Frans antwoorden. Hans wil hier niet van weten en wijst zijn kinderen terecht en zegt dat ze hun moedertaal moeten gebruiken (Brabants).

Het Brussels publiek zal deze scène zeer goed moeten begrepen hebben, anders werd het natuurlijk niet in het toneelstuk ingelast. En bijgevolg hebben we hier een tastbaar bewijs dat de verfransing in die tijd al aan de gang was. Een verfransing van Brussel die niet alleen pas vanaf 1559 begon -het jaar dat het toneelstuk werd opgevoerd-, maar reeds een poos vroeger natuurlijk. Het verfransingsproces in Brussel is dus al zeer vroeg begonnen. Waarschijnlijk reeds in de Bourgondische periode.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 11 oktober 2016 om 11:34.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2016, 13:09   #39230
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.940
Standaard

Ge hoeft daar niet zo over uit te wijden en dat te herkauwen net alsof ik het niet begrijp...

Maar, in de middeleeuwen sprak de adel overal in Europa Frans en dat tot in de 19 eeuw en in Vlaanderen de bourgeoisie zelfs tot in de 20e.
Natuurlijk begint dan zo bekeken de geschiedenis van de verfransing te Brussel in de middeleeuwen, maar daarmee wordt echter niets gezegd over het specifieke en grondige verfransingsproces van Brussel dat van veel latere datum is en waarvan ik de oorzaken gaf.
Bekijk toch de cijfers de talentellingen en de gemakkelijk terug te vinden Nl en F-talige wikistukken die bestaan over dat onderwerp.
Ge hoeft mij niet te geloven. En dat dan natuurlijk zonder uit die stukken te lichten wat in uw kraam past maar zo globaal te beschouwen.

Waarmee gij toch voor de dag komt, waar hebt ge die passage uit dat toneelstuk gevonden. En 2) hebt ge dat volledig gelezen voordat ge daar de konklusie aan vast te knoopt die gij doet.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 11 oktober 2016 om 13:18.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2016, 13:48   #39231
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik heb mijn twijfels aangaande Boudewijn van Constantinopel voor wat zijn taalgebruik betreft. Boudewijn van Constantinopel sprak zo goed als zeker evenveel Frans als Vlaams.
De meeste koningen na hem hebben dit niet gedaan.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 17:41   #39232
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Tophit der Lage Landen…

Bijna de hele week werden we op VRT 1 lastig gevallen door het gekunsteld programma: de tophit der Lage Landen. Wat een miezerig gedoe was dat toch allemaal. Als ik die liedjes zo beluister dan schaam ik me voor de meeste Nederlandstalige liedjes. Wat een non-kwaliteit vele van deze songs.

Bovendien werd het programma mede gepresenteerd door een Nederlander met het storende gekende Hollands accent. Het kon niet erger. Het toppunt was wel dat de Pastorale van Ramses Shaffy en Lisbeth List op nummer 1 eindigde. Een oervervelend lied dat veel te lang duurt en de mensen zo goed als dwingt om erbij in slaap te vallen.

Was het nummer ‘Mia’ van Gorki nu geëindigd zijn op nummer 1, ja daar had ik mee kunnen leven. Het stelde maar weinig voor allemaal. Dat is het enig zinnig besluit dat we kunnen trekken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 oktober 2016 om 17:47.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2016, 19:00   #39233
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Maar, in de middeleeuwen sprak de adel overal in Europa Frans en dat tot in de 19 eeuw en in Vlaanderen de bourgeoisie zelfs tot in de 20e.
Het is echt wel een misvatting ervan uit te gaan dat in de middeleeuwen "de adel overal in Europa Frans sprak". Frans als verbindend element dateert van veel later.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2016, 06:38   #39234
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is echt wel een misvatting ervan uit te gaan dat in de middeleeuwen "de adel overal in Europa Frans sprak". Frans als verbindend element dateert van veel later.
Zelfs de Vlaamse Leeuw miauwde Frans. Nu gij.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2016, 08:31   #39235
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tophit der Lage Landen…

Bijna de hele week werden we op VRT 1 lastig gevallen door het gekunsteld programma: de tophit der Lage Landen. Wat een miezerig gedoe was dat toch allemaal. Als ik die liedjes zo beluister dan schaam ik me voor de meeste Nederlandstalige liedjes. Wat een non-kwaliteit vele van deze songs.

Bovendien werd het programma mede gepresenteerd door een Nederlander met het storende gekende Hollands accent. Het kon niet erger. Het toppunt was wel dat de Pastorale van Ramses Shaffy en Lisbeth List op nummer 1 eindigde. Een oervervelend lied dat veel te lang duurt en de mensen zo goed als dwingt om erbij in slaap te vallen.

Was het nummer ‘Mia’ van Gorki nu geëindigd zijn op nummer 1, ja daar had ik mee kunnen leven. Het stelde maar weinig voor allemaal. Dat is het enig zinnig besluit dat we kunnen trekken.
Mij stoort dat alleszins niet.
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2016, 18:38   #39236
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tophit der Lage Landen…

Bovendien werd het programma mede gepresenteerd door een Nederlander met het storende gekende Hollands accent.
.
U moet toch wel een volle aflaat hebben verkregen na zoveel leed en afzien!
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 17 oktober 2016 om 18:41.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2016, 20:07   #39237
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
U moet toch wel een volle aflaat hebben verkregen na zoveel leed en afzien!
HO stoort zich als Limburger blijkbaar niet langer aan de Antwerpenaars.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2016, 03:09   #39238
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.691
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Tophit der Lage Landen…

Bijna de hele week werden we op VRT 1 lastig gevallen door het gekunsteld programma: de tophit der Lage Landen. Wat een miezerig gedoe was dat toch allemaal. Als ik die liedjes zo beluister dan schaam ik me voor de meeste Nederlandstalige liedjes. Wat een non-kwaliteit vele van deze songs.

Bovendien werd het programma mede gepresenteerd door een Nederlander met het storende gekende Hollands accent. Het kon niet erger. Het toppunt was wel dat de Pastorale van Ramses Shaffy en Lisbeth List op nummer 1 eindigde. Een oervervelend lied dat veel te lang duurt en de mensen zo goed als dwingt om erbij in slaap te vallen.

Was het nummer ‘Mia’ van Gorki nu geëindigd zijn op nummer 1, ja daar had ik mee kunnen leven. Het stelde maar weinig voor allemaal. Dat is het enig zinnig besluit dat we kunnen trekken.
Smaken verschillen.
Pastorale wordt door sommigen vergeleken met Bohemian Rhapsody.
Alhoewel op een lager niveau zeker niet ten onrechte, volgens mij.

Daarnaast herinner ik me uit 't begin jaren '80 dat Zeeuwse kennissen een hekel hadden aan Miss List terwijl ik haar covers van Brel en Theodorakis echt zeer geslaagd vond en nog steeds vind.
Goed/slecht opinies mbt. muziek dus zijn dom menselijk. En dat laatste weet ik heel zeker: ik vind 'rap' ook maar puur slecht lullig lawaai. ...Dom!?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2016, 11:40   #39239
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.085
Standaard

Een interessant artikel in de Tijd van vandaag 18 oktober 2016. Hier wordt andermaal getoond hoe Nederland op nagenoeg alle vlakken veel performanter is dan België.
Citaat:
Een rondrit met logistiek vastgoedspecialist WDP in Nederland laat er geen twijfel over bestaan. Niet alleen een gebrek aan flexibiliteit van nachtwerk is in België een probleem.

De regering maakte met veel bravoure bekend dat de regelgeving voor het nachtwerk voor e-commerce wordt versoepeld. Dat is een noodzakelijke maar niet voldoende voorwaarde om e-commerce in België even sterk te doen groeien als in Nederland.

1 Basisinfrastructuur
Bij e-commerce en logistiek in het algemeen gaat het om veel meer dan wat zich in het distributiecentrum afspeelt. 'De waarde van het meest efficiënte distributiecentrum gaat verloren als de basisinfrastructuur in de regio ontbreekt om de goederen vlot aan en af te voeren', benadrukt Mark Duyck, voorzitter van WDP, bij het bezoek aan de site die het ontwikkelde voor Wehkamp, de tweede grootste onlinewinkel van Nederland.

Op de middag vertrekken bij Wehkamp elke dag 134 bestelwagentjes van DHL naar alle hoeken van het land voor 'same day delivery' (waarvoor de klant twee euro extra betaalt). 'We gebruiken wel mini-vans omdat die sneller dan 80 per uur mogen rijden', zegt een Wehkamp-medewerker fier. In het zoveel grotere Nederland is die hoge doorstroming (opnieuw) mogelijk dankzij de zware investeringen tijdens de voorbije twintig jaar in wegen en de ontsluiting van knelpunten door de overheid.

2 Beschikbare ruimte
België telt 369 inwoners per vierkante kilometer, in Nederland is dat 408. Door het jarenlange wanbeleid in ruimtelijke ordening is het Belgische grondgebied voor 36 procent volgebouwd, in Nederland is dat maar 13 procent. Daar is het veel gemakkelijker om nog terreinen te vinden. Het valt op dat alle logistieke parken zeer goed ontsloten zijn. Echt alleenstaande projecten vindt men er niet, laat staan dat ze nog nieuw worden ontwikkeld.

Traditioneel zijn de grondprijzen voor het uitbouwen van logistieke terreinen in Nederland duurder, met uitschieters op toplocaties tot 400 euro per m² in de buurt van Schiphol. In België komt men zelden boven 130 ?* 150 euro per m². Voor goede locaties is men in Nederland wel bereid hogere huurprijzen voor logistiek vastgoed te betalen dan in België. De tophuurprijzen liggen in België rond 55 euro per m² per jaar. In Nederland loopt dat op tot 85 euro. 'In zones niet ver van de Belgische grens, zoals in Venlo, liggen de huurprijzen evenwel vrij dicht bij de Belgische', stelt Walter Goossens, verantwoordelijk voor logistiek vastgoed bij Jones Lang LaSalle in België. In combinatie met de grote flexibiliteit voor nachtwerk snoept Venlo zo veel business af van België.

3 Gebrek aan rechtszekerheid
In België duurt het gemakkelijk drie maanden voor de vergunning er is. Soms wordt dat zelfs vijf of zes maanden. In Nederland is dat vaak maar vijf, zes en weken. Minder dan de helft van de tijd in België.

'Het is nochtans niet die iets langere termijn die het verschil maakt. Het is de rechtszekerheid. Het is niet alleen goedkoop om in België naar de Raad van State te stappen. De klager moet zelfs niet duidelijk zeggen wat zijn probleem is met een of andere vergunning. In Nederland moet je echt zeggen waarom je protest aantekent. Daar weet je veel sneller hoe je een probleem kan aanpakken om te komen tot een aanvaardbare oplossing voor iedereen', zegt WDP-CEO Joost Uwents.

Niet alleen de Nederlandse overheid geeft het goede voorbeeld. 'Ook in Luxemburg en in Roemenië wordt een logistiek project niet zo vlug bedreigd door rechtsonzekerheid', aldus Uwents.

WDP wil de komende jaren in beide landen groeien. Vooral in Roemenië ziet het een groot potentieel. WDP is er al aanwezig sinds 2007. Door de crisis stonden de activiteiten daar op een laag pitje. Met een economische groei van bijna 5 procent, lonen die ruim driekwart lager liggen dan die bij ons en een regering van technocraten die van aanpakken weet, zien steeds meer bedrijven het daar zitten.

4 Langetermijnstrategie
Nederland heeft veel meer grote bedrijven. In nauw overleg met de lokale overheden maken ze werk van een langetermijnstrategie. Er wordt niet geïnvesteerd in een efficiënter gebouw her en der, maar in een keten van waardecreatie. WDP zet voor The Greenery, de Nederlandse fruit- en groentecoöperatie, een reeks gebouwen neer voor 100 miljoen euro. In vijf jaar tijd zakt de totale logistieke ruimte van die groep van 105.000 m² naar 83.000 m². Het aantal boxen dat in de keten van groenten en fruit van The Greenery (goed voor een omzet van een miljard euro) wordt behandeld, zal in vijf jaar tijd wel stijgen van 20 naar 80 miljoen stuks per jaar.

De hele transformatie, met schuiven van gigantische loodsen en dito machines, gebeurt zonder dat de activiteit maar een dag wordt verstoord. En de overheid legt de bedrijven geen duimbreed in de weg. Toegangswegen past ze op het juiste moment aan.
Arm Vlaanderen! Met merkelijk minder bevolking per km² dan in Nederland en bijna drie maal zo sterk volgebouwd door de historische nalatigheid in het voeren van een doordacht urbanisatiebeleid. We zitten met de gebakken peren en er valt niets meer aan te doen. Het landschap in een groot gedeelte van Vlaanderen naar de kloten en net daardoor sterk gehinderd in het uitbouwen van een adequate economische infrastructuur.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2016, 17:49   #39240
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
HO stoort zich als Limburger blijkbaar niet langer aan de Antwerpenaars.
Tja, er moet natuurlijk wel een "pikvolgorde" zijn!
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be