Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Hertog Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Die ga ik onthouden.

Waarom zo denigrerend naar boeren toe? Boeren kunnen er niets aan doen dat die man volslagen debiel is en nonsens uitkraamt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Het is pas gebeurt ! Realiteit.
Ik zal er geen karicatuur van maken !
Alle Nederlanders denken niet zo maar ... hier was het wel het geval !
Verder zou ik zeggen, dat de Nederlander dacht dat ik (als franstalig) dit plaizaint zou horen

Spijtig dat je dat niet op film hebt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Het is spijtig dat u een exemplaar als deze man heeft moeten meemaken.
Maar ik als Nederlander moet u melden dat dit niet een representatief exemplaar betreft en u voorbarig zou zijn als u zou concluderen dat dit soort gevallen representatief zijn.
Maar goed dat u dit sujet op zijn domheid hebt gewezen.

Daar zullen vele Nederlanders op dit forum en buiten het met u eens over zijn.

Waarom zou dat "specimen" niet representatief zijn ?

[Hertog Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Dat was niet de bedoeling. Ik nam gewoon de terminologie van onze Brusselse vriend over. Mijn oprechte excuses aan de boeren.

2. Het kan ook ijlkoorts zijn geweest. Allergie gaat daar soms mee gepaard, hé.

Ach maakt u zich niet druk, u liet zich wat meeslepen en ik attendeerde er u slechts op.

[Hertog Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom zou dat "specimen" niet representatief zijn ?

Weet u zeker dat u zich niet bezondigd aan vooroordelen al dan niet verworven gedurende uw opvoeding en door uw belgicistische identiteit en trots?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

welke naam had die persoon? wat had hij? ...

Wat u daar vraagt valt onder 'beroepsgeheim', Shadowke, maar toch heeft onze toubib zijn mond voorbij gesproken:

die patiënt leed aan allergie voor alles wat Vlaams is.


Dan was-ie toch beter niet naar Antwerpen gekomen, denk ik dan.


Is zo'n zelfdestructief gedrag trouwens niet bij wet verboden?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Spijtig dat je dat niet op film hebt.

Zelfs al zou de toubib dat op film hebben, hij zou daar toch niks van openbaar mogen maken, Henri1.

Pech, hé.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Weet u zeker dat u zich niet bezondigd aan vooroordelen al dan niet verworven gedurende uw opvoeding en door uw belgicistische identiteit en trots?

Misschien, maar ik vrees dat de Nederlandse "trots" nog veel groter is dan mijn Belgische.
Bewijs ? Gewoon eens rondkijken in Nederland op Koninginnedag.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waarom zou dat "specimen" niet representatief zijn ?

Om dezelfde reden dat "u" niet representatief bent voor de Belgen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Om dezelfde reden dat "u" niet representatief bent voor de Belgen.

Daar is het dat je verkeerd zit.

[Hollander]

ik heb echt nog NOOIT iemand Vlamingen voor boeren horen uitmaken.

En verder vind ik dat je trots mag zijn op 'boer' of agrariër zijn:

http://www.youtube.com/watch?v=A4k5is-1XoU

[Hertog Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Misschien, maar ik vrees dat de Nederlandse "trots" nog veel groter is dan mijn Belgische.
Bewijs ? Gewoon eens rondkijken in Nederland op Koninginnedag.

Het is maar een keer in het jaar.
Luister we zeiken misschien veel en het zit onze volksaard, maar het is niet zo dat we er depressief van worden en het totaal niet zien zitten of zo. U moet kritisch zijn niet verwarren met negatief of pessimistisch zijn.

Er is een grapje van buitenlanders over Nederlanders:

Hoe weet je dat een Nederlander dood is?
Antwoord: Hij klaagt niet meer.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Vlaanderen en Nederland gaan niet samen ...
Ik was er al lang overtuigd !
Mooie verhaaltje van vandaag :

Op consultatie in Antwerpen ... met een Hollander patient.
"Vlamingen zijn allemaal boeren.
Ik begrijp ze niet.
Ik heb allergie met alles wat Vlaams is."

Mijn antwoord ... :

"Mijnheer,
Ik begrijp U moeillijk en heb geen enkel probleem met Vlaamstaligen.
Ik ben mischien franstalig maar U bent negatief over mijn langenoten !
Wij zijn Belgen, en U bent een boer !"

Niet de zinsbouw en de woordkeuze van een Nederlander...
Weet u dit allemaal wel zeker?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog Joost

Het is maar een keer in het jaar.
Luister we zeiken misschien veel en het zit onze volksaard, maar het is niet zo dat we er depressief van worden en het totaal niet zien zitten of zo. U moet kritisch zijn niet verwarren met negatief of pessimistisch zijn.

Er is een grapje van buitenlanders over Nederlanders:

Hoe weet je dat een Nederlander dood is?
Antwoord: Hij klaagt niet meer.

mijn vriendin is Poolse, en heeft 4 jaar in Frankrijk gewoond.

Ze zei vandaag nog dat Nederlanders het niet halen bij Fransen als het om klagen gaat.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar is het dat je verkeerd zit.

Als "u" representatief bent voor de Belgen, dan wordt het hoog tijd voor internationale hulp aan die mensen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

welke naam had die persoon? wat had hij?
als het interessant was, had je dat onthouden.
NIET DUS!

Kun je niet tegen de goede bedoelingen van T'serclaes? Zelfs als je tegen België bent, kan iemand die ervoor is het toch wel goed menen en hoef je niet te gaan insinueren dat hij een leugenaar is.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als "u" representatief bent voor de Belgen, dan wordt het hoog tijd voor internationale hulp aan die mensen.

Die zit ,goed gedaan Djimi.....

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een eerder armtierige constructie in vergelijking met ons Atomium.

Was dat aardgasmolecuul dan oorspronkelijk bedoeld voor een wereldtentoonstelling?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nadien heeft JFW trouwens afstand gedaan van zijn orangistisch gedachtegoed en dat vervangen door een cultuureenheid. In het "Belgisch Museum" heb ik meerdere malen de omschrijving aangetroffen "Belg naar nationaliteit, Nederlander naar identiteit" om het modern te parafraseren.

Niet erg verwonderlijk als je kennis neemt vd Belgische staatsrepressie tegen Orangisten in de jaren volgend op 1831.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

De zaak heeft een sociologisch aspect. Lange tijd hield de katholieke kerk de leerplicht tegen, en toen de wet was gestemd, 14 jaar later dan in Nederland, moesten we op de uitvoering wachten tot na de eerste Wereldoorlog. Dat was één generatie achterstand op Nederland. Maar wie de lagere school afmaakte, kon veelal slechts naar het middelbaar onderwijs overgaan als hij daar thuis op voorbereid werd: dwz als hij tot de kleine minderheid van franstalige Vlamingen behoorde, want dat onderwijs werd in het Frans gegeven. Daardoor ging weer een generatie potentieel hoger opgeleide Vlamingen verloren. En toen het Nederlands in het onderwijs werd ingevoerd, was er niemand over die daar nog echt goed genoeg voor kende, en ging letterlijk vertaald Frans de rol van 'model' spelen, dat dialect verdrong en beïnvloedde.

Al deze factoren hebben het Vlaamse volk lang "achterlijk" gehouden en onze zekerheden over de taal die we spreken ondermijnd.

Voor de eerste generatie Vlamingen die langer konden studeren was het zeer belangrijk, 'daaraan te blijven meedoen' en zich niet te veel te distantiëren van de minder hoog opgeleiden, want dat waren anno 1970 nog steeds hun eigen ouders, ooms en tantes. Vandaar de noodzaak om geen al te zuiver Nederlands te spreken, je mocht niet arrogant overkomen.

En zo was die gij-vorm niet minder nuttig dan allerlei fraaie en lelijke varianten op het Nederlands, want daarmee hoefde je niet tussen "u" en "jij" te kiezen. Niet alleen de vertrouwelijke vorm, maar ook de beleefdheidsvorm, en dus de noodzaak om soms beleefd te zijn, werden vermeden: we konden "gewoon blijven doen", lekker lomp blijven (is nog steeds populair). Wie in Nederland gewoon doet, doet al gek genoeg, maar in Vlaanderen is dat bij uitstek met de taal het geval. Vlamingen gaan opzettelijk de woorden gebruiken die op school worden afgekeurd, om te voorkómen dat iemand zou gaan denken dat ze zich beter voelen dan de anderen. Helaas komen sommigen dan op het idee dat Nederlanders zich automatisch superieur moeten voelen, want zij gaan ombevangen om met woorden en constructies waar wij in zo'n grote boog omheen lopen. Dan zijn ze "arrogant" - dat is geen bewuste redenering van die mensen, maar zo voel ik het, als ik me in sommige landgenoten inleef, aan.

Ik zeg tegen mijn ouders "gij" en tegen mijn kinderen "jij". Want zo stilaan verandert dat aanvoelen.

Er zal echter altijd een groep zijn die het "Vlaams" om nog een andere reden zal blijven verdedigen: op hun agenda staat de versterking van de positie van het Frans. En meestal zijn dat, geloof ik, geen Walen...
__________________
Tout le monde se plaint de sa mémoire, et personne ne se plaint de son jugement.(Larochefoucauld)

En zéér interessante uiteenzetting Kodo. En bovendien eerlijk. Wanneer ik dat lees en terugdenk aan het stuk West-Vlaanderen waaruit ik kom, dan herken ik daar heel veel in.