nieuw boek van Steve Stevaert!! - Pagina 2

Groot-Links · 21 mei 2005, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Maar in nederland is de pvda dan ook de echte partij voor de arbeiders en dat is de sp.A de dag van vandaag niet echt meer

Eerder omgekeerd zou ik denken. Ik acht sp.a toch nog altijd iets progressiever dan pvda.

En als de arbeiders op pvda stemmen wie stemt er dan op de SP ?
Volgens mij is de pvda er eerder voor de grote middenklasse, een paar oude socialisten en wat intellectuelen.
De SP is groot geworden in de gemeenten en de steden op basis van hun werk in de wijken en de concrete verdediging van de werkende klasse.

Ik zie de pvda-parlementsleden nog niet zetelen voor een basisloon of iedere week de telefoon bemannen om telefoontjes te beantwoorden van bellers met met de meest uiteenlopende vragen. Dat is nochthans wat de SP doet.

Als in NL woonde was ik zeker lid.

Gertj3 · 21 mei 2005, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot-Links

Eerder omgekeerd zou ik denken. Ik acht sp.a toch nog altijd iets progressiever dan pvda.

En als de arbeiders op pvda stemmen wie stemt er dan op de SP ?
Volgens mij is de pvda er eerder voor de grote middenklasse, een paar oude socialisten en wat intellectuelen.
De SP is groot geworden in de gemeenten en de steden op basis van hun werk in de wijken en de concrete verdediging van de werkende klasse.

Ik zie de pvda-parlementsleden nog niet zetelen voor een basisloon of iedere week de telefoon bemannen om telefoontjes te beantwoorden van bellers met met de meest uiteenlopende vragen. Dat is nochthans wat de SP doet.

Als in NL woonde was ik zeker lid.

Lijst Fortuyn had vroeger oook een voorkeur bij mij maar ja die is er niet meer dus

Usquebaugh · 21 mei 2005, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Lijst Fortuyn had vroeger oook een voorkeur bij mij maar ja die is er niet meer dus

Waarom?

Gertj3 · 21 mei 2005, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Waarom?

Lijst pim Fortuyn had wel aantal idééén die mij aanstonden zoals strenger asielbeleid

jjohanvdb · 29 mei 2005, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot-Links

Bon, ik had geen zin om het hele vraag en antwoord over te pennen maar als de puntjes dan toch op de i moeten.

In de tekst staat nergens dat Lenin deel uitmaakte van een sociaal-democratische partij. Wel staat er : " Lenin maakte destijds gebruik van het begrip sociaal-democratie".

Ik beweerde ook helemaal niet dat Steve schreef dat Lenin deel uitmaakte van een sociaal-democratische partij. Ik zeg dat, dat Lenin lid was van Russische sociaal-democratie.

Citaat:

Verder, als Rik Torfs volgens u toch alleen maar een idiote, agressieve vraag stelt en daar dan een ridicuul antwoord op moet volgen waar is dit boekje dan eigenlijk nog wel goed voor ?

Het antwoord van onze ex-voorzitter is niet ridicuul, het antwoord is bijzonder intelligent. Hij maakt die kerkjurist duidelijk dat socialisme �* la Stevaert niet gaat over metafysische of politiek-theologische constructies, maar wel pragmatisch op de noden van de mensen ingaat.

jjohanvdb · 29 mei 2005, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Lijst Fortuyn had vroeger oook een voorkeur bij mij maar ja die is er niet meer dus

Pim Fortuyn was een extreem-rechts politicus, zijn "partij" een bende halvegaren.

Gertj3 · 30 mei 2005, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Pim Fortuyn was een extreem-rechts politicus, zijn "partij" een bende halvegaren.

Kijk ik stem sp.A maar toch erger ik mij hoe ze de allochtonen omarmen en de vlaming bestelen zoals met bhv en migrantenstemrecht

Ten eerste het kan echt geen kwaad om strenger op te treden tegen allochtonen die zich niet willen aanpassen aan onze cultuur enz

Daarvoor zijde nog gene racist e

Usquebaugh · 31 mei 2005, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Kijk ik stem sp.A maar toch erger ik mij hoe ze de allochtonen omarmen en de vlaming bestelen zoals met bhv en migrantenstemrecht

Ten eerste het kan echt geen kwaad om strenger op te treden tegen allochtonen die zich niet willen aanpassen aan onze cultuur enz

Daarvoor zijde nog gene racist e

Betekent dit dat je begrip moet opbrengen voor een partij wiens standpunt het was alle allochtonen van eerste tweede en derde generatie uit te wijzen?

Gertj3 · 1 juni 2005, 06:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Betekent dit dat je begrip moet opbrengen voor een partij wiens standpunt het was alle allochtonen van eerste tweede en derde generatie uit te wijzen?

Ik zeg gewoon dat het geen kwaad kan van sommige allochtonen die zich niet willen aanpassen wat harder aan te pakken !!

Dekoster · 1 juni 2005, 20:40

Vind het wel een goed boekje. Nam er 200 exemplaren van in huis om uit te delen.

Usquebaugh · 1 juni 2005, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Vind het wel een goed boekje. Nam er 200 exemplaren van in huis om uit te delen.

Wel een beetje gedateerd

Gertj3 · 2 juni 2005, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Wel een beetje gedateerd

Zal johan ook boekjes schrijven?

ik hoop het want hij zou sp.A grondig willen hervormen zou hij vlaamser willen worden?

ik hoop het alvast

jjohanvdb · 6 juni 2005, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Kijk ik stem sp.A maar toch erger ik mij hoe ze de allochtonen omarmen en de vlaming bestelen zoals met bhv en migrantenstemrecht

1/ Wat had jij dan gedaan i.v.m. BHV? De regering doen vallen? En wat dan?
2/ I.v.m. het migrantenstemrecht: mijn verdediging tot nu toe was een beetje lauw. Ten onrechte! Het verwijt dat het hier over positieve discriminatie gaat, is flagrant onjuist! Niet-Belgen genieten slechts gemeentelijk stemrecht, Belgen genieten algemene stemplicht. Niet-Belgen hebben dus nog steeds niets te zeggen over de Vlaamse en federale politiek. Nochtans is het d�*�*r dat er over hun beslist wordt. Bovendien is stemplicht een veel grotere garantie dat er met je belangen wordt rekening gehouden als stemrecht.

Het stemrecht is dus geen geval van "affirmative action", al zou het geen slecht idee zijn om naar Amerikaans model "affirmative action" voor achtergestelde groepen (waaronder allochtonen!!) in te voeren. Waarom kan dit in de VS en niet bij ons?

Het stemrecht was een zeer bescheiden signaal naar allochtonen toe, dat ze er ook bijhoren. Dat was het minimum minorum dat men op dat moment kon doen, en als de sp.a dat op dat moment niet had gedaan, dan had ze haar socialistische ziel verkocht aan het rechts populisme.

jjohanvdb · 6 juni 2005, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Zal johan ook boekjes schrijven?

ik hoop het want hij zou sp.A grondig willen hervormen zou hij vlaamser willen worden?

ik hoop het alvast

Ik heb alvast het volste vertrouwen in hem. Strenger optreden t.o.v. onze kameraden van de PS is idd een noodzaak, ik ken die partij en haar onfrisse manier van doen. Het is wel zo dat er al een heel aantal corrupte kopstukken zijn verdwenen. Ik noem geen namen, maar ik denk dat iedereen ze kent.

Ook i.v.m. andere thema's heb ik het volste vertrouwen in onze kandidaat-voorzitter, die man heeft een enorme dossierkennis, een enorme politieke ervaring en een juiste analyse: hij beseft waar de echte problemen liggen. Maar het is vooral zijn taaie karakter dat in deze moeilijke, verrechtsende tijden zeker een troef zal zijn!

Usquebaugh · 6 juni 2005, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

2/ I.v.m. het migrantenstemrecht: mijn verdediging tot nu toe was een beetje lauw. Ten onrechte! Het verwijt dat het hier over positieve discriminatie gaat, is flagrant onjuist! Niet-Belgen genieten slechts gemeentelijk stemrecht, Belgen genieten algemene stemplicht. Niet-Belgen hebben dus nog steeds niets te zeggen over de Vlaamse en federale politiek. Nochtans is het d�*�*r dat er over hun beslist wordt. Bovendien is stemplicht een veel grotere garantie dat er met je belangen wordt rekening gehouden als stemrecht.

Het stemrecht is dus geen geval van "affirmative action", al zou het geen slecht idee zijn om naar Amerikaans model "affirmative action" voor achtergestelde groepen (waaronder allochtonen!!) in te voeren. Waarom kan dit in de VS en niet bij ons?

Het stemrecht was een zeer bescheiden signaal naar allochtonen toe, dat ze er ook bijhoren. Dat was het minimum minorum dat men op dat moment kon doen, en als de sp.a dat op dat moment niet had gedaan, dan had ze haar socialistische ziel verkocht aan het rechts populisme.

Het is een feit dat een Belg een gemeentelijke stemPLICHT heeft en een niet-Belg een gemeentelijk stemRECHT. En dat gaat er bij mij niet in.

Bovendien is een naturalisatieproces zo simpel als wat indien men zijn zegje wil doen in dit land. Wie toch zijn nationaliteit wil behouden heeft daarbij steeds de mogelijkheid tot de dubbele nationaliteit.

Gertj3 · 6 juni 2005, 18:50

Citaat:

Wat had jij dan gedaan i.v.m. BHV? De regering doen vallen? En wat dan?

Regering laten vallen en nieuwe verkiezingen !!!!

Citaat:

Het stemrecht was een zeer bescheiden signaal naar allochtonen toe, dat ze er ook bijhoren. Dat was het minimum minorum dat men op dat moment kon doen, en als de sp.a dat op dat moment niet had gedaan, dan had ze haar socialistische ziel verkocht aan het rechts populisme.[/

Stemrecht voor de allochtonen en voor ONS stemplicht waarom?
legt mij dat eens uit?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Gertj3 on 06-06-2005 at 19:51
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Wat had jij dan gedaan i.v.m. BHV? De regering doen vallen? En wat dan?

Regering laten vallen en nieuwe verkiezingen !!!!

Citaat:

Het stemrecht was een zeer bescheiden signaal naar allochtonen toe, dat ze er ook bijhoren. Dat was het minimum minorum dat men op dat moment kon doen, en als de sp.a dat op dat moment niet had gedaan, dan had ze haar socialistische ziel verkocht aan het rechts populisme.[/

Stemrecht voor de allochtonen en voor ONS stemplicht waarom?
legt mij dat eens uit?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=jjohanvdb]1/ Wat had jij dan gedaan i.v.m. BHV? De regering doen vallen? En wat dan?QUOTE]

Regering laten vallen en nieuwe verkiezingen !!!!

Citaat:

Het stemrecht was een zeer bescheiden signaal naar allochtonen toe, dat ze er ook bijhoren. Dat was het minimum minorum dat men op dat moment kon doen, en als de sp.a dat op dat moment niet had gedaan, dan had ze haar socialistische ziel verkocht aan het rechts populisme.[/

Stemrecht voor de allochtonen en voor ONS stemplicht waarom?
legt mij dat eens uit?[/size]

[/edit]

Usquebaugh · 6 juni 2005, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Regering laten vallen en nieuwe verkiezingen !!!!

Stemrecht voor de allochtonen en voor ONS stemplicht waarom?
legt mij dat eens uit?

Was BHV daarmee gesplitst? Had Vlaanderen dan meer druk kunnen uitoefen met een zwakke regering?

Met dat laatste kan ik je echter volledig bijtreden..

Gertj3 · 7 juni 2005, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Usquebaugh

Was BHV daarmee gesplitst? Had Vlaanderen dan meer druk kunnen uitoefen met een zwakke regering?

Zoals Vandelanotte zei als je al op voorhand roept dat BHV geen crisis waard is en dat het niet zal opgelost worden zoals De Gucht dan staan de walen idd sterker dan de vlamingen maar enfi dossier zit in de koelkast!

Maar da wil niet zeggen dat ik in dit dossier het zelfde moet denken als andere socialisten ik heb ook recht op een mening net zoal u alleen verschillen wij van mening inverband met dit dossier!

jjohanvdb · 30 juni 2005, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Regering laten vallen en nieuwe verkiezingen !!!!

En weer een cadeau voor het VB.

Citaat:

Stemrecht voor de allochtonen en voor ONS stemplicht waarom?
legt mij dat eens uit?

Ik had ook liever stemplicht. Stemplicht is een groter recht als stemrecht, want het betekent dat er zowiezo met je stem zal rekening gehouden worden. Vergeet niet dat het linkse kiespubliek het meest lui is. Vergeet ook niet dat allochtonen, gezien hun sociale achtergrond, nog al eens socialistisch durven stemmen. Stemmen meer voor ons, en geen enkele voor het VB. Waar klaag je dan over?

PS: Dat stemrecht komt uit een Europese context... En wij zijn een van de weinige landen in de wereld die stemplicht kennen, vandaar...

Gertj3 · 30 juni 2005, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

En weer een cadeau voor het VB.

Ik had ook liever stemplicht. Stemplicht is een groter recht als stemrecht, want het betekent dat er zowiezo met je stem zal rekening gehouden worden. Vergeet niet dat het linkse kiespubliek het meest lui is. Vergeet ook niet dat allochtonen, gezien hun sociale achtergrond, nog al eens socialistisch durven stemmen. Stemmen meer voor ons, en geen enkele voor het VB. Waar klaag je dan over?

PS: Dat stemrecht komt uit een Europese context... En wij zijn een van de weinige landen in de wereld die stemplicht kennen, vandaar...

Maar toch is het een vorm van discriminatie naar de vlaming toe die niet wil gaan stemmen terwijl ze moeten en terwijl allochtonen mogen

1 juni 2005, 20:40	#30
Dekoster Gouverneur Geregistreerd: 4 februari 2005 Locatie: Sint-Lievens-Houtem Berichten: 1.244	Vind het wel een goed boekje. Nam er 200 exemplaren van in huis om uit te delen.