West Vlaamse cultuur: volhouden!

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De draad bestaat misschien nog niet lang genoeg ?

Bedoelt u, lang genoeg opdat zij de tijd zouden hebben om westvlaams en/of aalsters te leren, en het aldus tóch nog te begrijpen ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch vind ik het opvallend dat de Nederlandse deelnemers aan dit forum die, naar steeds beweerd wordt, niet geacht worden een aantal Vlaamse dialecten te begrijpen, toch heel goed weten waarover het gaat als een aantal mensen in een andere draad in het West-Vlaams schrijven.

Dat komt waarschijnlijk omdat hun eigen dialecten overeenkomsten vertonen met het West-Vlaams, of omdat dat geschreven West-Vlaams een 'gekuiste' versie is.

En het is in ieder geval zo dat het Middelnederlands sterk door het (West-)Vlaams gekleurd is, en die invloed is nog steeds zichtbaar.


Ik heb een eigen spelling uitgewerkt, maar het schriftbeeld wijkt dan wel sterk af van de versie die Eric Feremans hier naar voor schoof, en zou waarschijnlijk ook op nogal wat weerstand stuiten. Vandaar dat ik ze eigenlijk alleen maar voor mezelf gebruik .



Over welke andere draad gaat het trouwens ? Het interesseert mij wel die eens te gaan 'checken'.


Dank bij voorbaat,


vriendelijke groeten,

djimi

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Bedoelt u, lang genoeg opdat zij de tijd zouden hebben om westvlaams en/of aalsters te leren, en het aldus tóch nog te begrijpen ?

Neen, ik bedoelde eerder dat ze deze draad misschien nog niet opmerkten.

Het is nog maar 2 januari, hé !


Vriendelijke groeten,


djimi

[giserke]

scandinavische talen klinken verdacht veel op West-Vlaams.

Zouden West-Vlamingen dan toch übermenschen zijn?

[Paracelsus]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

scandinavische talen klinken verdacht veel op West-Vlaams.

Dat was één van de eerste dingen die mij opviel toen ik enkele jaren terug Zweden bezocht !

[djimi]

De gelijkenissen tussen Skandinavische talen en West-Vlaams zijn vrij eenvoudig te verklaren :

ze behoren alle tot de Germaanse taalgroep. Tegen het einde van het Westromeinse Rijk kwamen zich grote groepen Juten in wat nu Noord-Frankrijk en Westelijk West-Vlaanderen vestigen, en in de vroege Middeleeuwen heeft Karel De Grote nogal wat Denen aan de kust een stekje gegeven.

Ook de Vikings hebben bijgedragen tot de genenpool van de West-Vlaamse kustbewoners (de naam 'Brugge' zou trouwens afgeleid zijn van een Oudnoors woord dat 'aanlegsteiger' zou betekend hebben), en ik vermoed dat de 'wereldhaven' Brugge nogal wat zeevarende Noorderlingen aantrok, die ongetwijfeld mee de taal van de streek zullen hebben bepaald.


'Uebermenschen' zijn de West-Vlamingen in elk geval niet, en dat om de eenvoudige reden dat er (nog) géén 'Uebermenschen' bestaan. ik heb ooit wel een paar sukkels gekend die dachten dat zij op goede weg naar het Uebermenschdom waren, maar ik vermoed dat ze ondertussen al van dat waanidee verlost zijn. Ik hoop het alleszins voor hen.

[VlaamseKracht]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De gelijkenissen tussen Skandinavische talen en West-Vlaams zijn vrij eenvoudig te verklaren :

ze behoren alle tot de Germaanse taalgroep. Tegen het einde van het Westromeinse Rijk kwamen zich grote groepen Juten in wat nu Noord-Frankrijk en Westelijk West-Vlaanderen vestigen, en in de vroege Middeleeuwen heeft Karel De Grote nogal wat Denen aan de kust een stekje gegeven.

Ook de Vikings hebben bijgedragen tot de genenpool van de West-Vlaamse kustbewoners (de naam 'Brugge' zou trouwens afgeleid zijn van een Oudnoors woord dat 'aanlegsteiger' zou betekend hebben), en ik vermoed dat de 'wereldhaven' Brugge nogal wat zeevarende Noorderlingen aantrok, die ongetwijfeld mee de taal van de streek zullen hebben bepaald.


'Uebermenschen' zijn de West-Vlamingen in elk geval niet, en dat om de eenvoudige reden dat er (nog) géén 'Uebermenschen' bestaan. ik heb ooit wel een paar sukkels gekend die dachten dat zij op goede weg naar het Uebermenschdom waren, maar ik vermoed dat ze ondertussen al van dat waanidee verlost zijn. Ik hoop het alleszins voor hen.

Zouden de Vikingen hier voor iets tussen zitten?

[tellybobs]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Uw bedenking klopt, maar het is natuurlijk niet gemakkelijk voor het West-Vlaams een correcte en fonetisch getrouwe spelling te bedenken, die het geheel nog een beetje leesbaar maakt ook.


" klanten " zijn eigenlijk " kalanten "

" als " in het West-Vlaams dat ik ken wordt " ao "

" g' " is bij ons toch eerder " je " (Ingweonisme)

" honger " ken ik alleen maar als " ounger "

( 'ou' staat hier voor een korte en doffe 'oe', zoals dat in het Vlaamse Middelnederlands - onder invloed van het Frans - wellicht ook al het geval was. Woorden als 'koud', 'oud', 'stout', 'hout', ... kunnen dan in het geschreven West-Vlaams heel eenvoudig een zelfde spelling behouden )

" hebt " is eigenlijk " èt "

" dorst " bestaat niet, het is " dust "

" tenzij " kan beter vervangen worden door " tenwaore ", of in de zin zoals ze hier staat " buuten "

en " pijn " kenneme wiender nie, wiender èn " zéèr "


De rest van de tekst bevat nog meer fouten, maar dat doet er eigenlijk niet toe.

Het blijft ondanks al die fouten toch wel grappig. Mien gedaht.

ounger kan oek ouwer zin

[omaplop]

Zelfs in het Westvlaams is er nog veel verschil tussen bv Kortrijk, Brugge en Poperinge!!

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Zelfs in het Westvlaams is er nog veel verschil tussen bv Kortrijk, Brugge en Poperinge!!

Echt Kortrijks is bijna uitgestorven. (Er waren in Kortrijk trouwens 2 dialectvarianten: Kortrijks van Overleie (Kant over Buda), en van voor de leie (Kant naar Grote Markt)
Om dit eens te horen moet je de CD van Johny Turbo beluisteren (Veske Zièver)

[Hallebarde]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Echt Kortrijks is bijna uitgestorven. (Er waren in Kortrijk trouwens 2 dialectvarianten: Kortrijks van Overleie (Kant over Buda), en van voor de leie (Kant naar Grote Markt)
Om dit eens te horen moet je de CD van Johny Turbo beluisteren (Veske Zièver)

Volkomen juist, voor zover ik dat kan weten.

Beide dialectvarianten werden goed beheerst door de baas van Frituur Bossuwé aan het station, die mij ooit een live demonstratie gaf van de diverse klank- en woordverschillen. Zelf helemaal niet van de streek afkomstig zijnd, was dat toen mijn eerste echte confrontatie met het westvlaams : ik vond het wel sappig klinken, maar begreep er geen reet van (nu al wel, hoor).

Lang geleden, weliswaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Zelfs in het Westvlaams is er nog veel verschil tussen bv Kortrijk, Brugge en Poperinge!!

En heel de streek op de grens met Oost-Vlaanderen, gaande van Sint-Joris in Beernem tot een stuk voorbij Waregem spreekt zelfs geen West-Vlaams, maar een overgangsdialect dat sterkere Oost-Vlaamse kenmerken heeft dan West-Vlaamse!