Wie doet wat voor de slachtoffers? Waarom enkel de daders goedpraten?

[Patrice]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Allez zeg: als een commissaris bij jou binnenvalt, en dan achteraf zegt dat hij wat hij gevonden heeft van buiten zag staan, dan kan hij net zo goed het er nog zelf leggen ook hé? Waar zit je dan met je rechtszekerheid?

Dit gaat steeds verder in de richting van politionele totale willekeur.
Je zou schrik krijgen van de politie!

Wel mijn punt is net dat ik geen reden zie om die verdachte dan te geloven. Je hebt nl. twee kanten: de politie die zegt iets gezien te hebben en een verdachte die zegt dat er niets te zien was. Waarom zou ik de één moeten voortrekken en de ander veroordelen wegens schriftvervalsing. Net zo met die drugszaak. Of waarom zou ik iemand geloven die zegt slaag gehad te hebben, maar wel een document ondertekent dat hij de verwondingen ergens anders is opgelopen. Op basis van wat moet ik de één geloven en de ander veroordelen?

BTW: ik verdedig Debie niet

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrice

Wel mijn punt is net dat ik geen reden zie om die verdachte dan te geloven. Je hebt nl. twee kanten: de politie die zegt iets gezien te hebben en een verdachte die zegt dat er niets te zien was. Waarom zou ik de één moeten voortrekken en de ander veroordelen wegens schriftvervalsing. Net zo met die drugszaak. Of waarom zou ik iemand geloven die zegt slaag gehad te hebben, maar wel een document ondertekent dat hij de verwondingen ergens anders is opgelopen. Op basis van wat moet ik de één geloven en de ander veroordelen?

BTW: ik verdedig Debie niet

Het probleem met die cowboys is dat je op de duur niet meer weet waaraan of waaraf. Ik vraag me af hoeveel keer Debie alle wettelijkheid aan zijn laars lapte.
Ik kan me voorstellen dat de door het gerecht bewezen geachte aanklachten niet anders zijn dan het topje van de ijsberg: een nader onderzoek is dus zeker aangewezen, om degenen die het slachtoffer waren van deze gast hun recht te geven.
Volgens mij is de doos van Pandora nog maar net open, en is de "solidariteit" van andere politiemensen (blokkers?) de reden dat we zo weinig feiten kennen.
Een parlementarie commissie kan hier meer inzicht in brengen, of de commité's die hier bevoegd in zijn.
Het met de mantel der liefde bedekken is hier helemaal misplaatst, niet omdat het een blokker is, maar omdat moet worden gekeken naar het al dan niet wijder verspreid zijn van dergelijke methoden, ook door niet-blokkers.

Het gaat hem om de veiligheid van onze staat.

[born2bewild]

feremans, stop ermee.
Ik kom niet meer bij

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

feremans, stop ermee.
Ik kom niet meer bij

was je dan ooit bij?

[born2bewild]

forumfiloof, ben je aan het duelleren met feremans voor teen of tander?
(' k schrijf hier niet expliciet waarvoor wegens de fascisitische methodes die u beide zo enthousiast hanteert)

[Gargamel]

Dat nu juist zoiets van jou komt Feremans

[Marlboro]

Feremanske;1)De bie heeft die feiten gepleegd toen em nog niet bij het vb was.Is maar later bij het vb gekomen.
2)Dat'em her en der wat over de schreef is gegaan zal wel gedeeltelijk kloppen.
3)Ik heb helaas nog steeds niet alles gehoord en gezien ivm die vervalsingen en dergelijke meer.
Dus zijn er heel wat zaken waar wij niets kunnen over zeggen.
4)Achja,juist,der hebben alweer niet toevallig allochtonen gezegd/beweerd dat de bie tot en met een grote racist was....Das natuurlijk altijd waar als uw vrienden met dat afkomen en zelfs al zou het nog zo zijn;toch wel raar dat de bie daar moest zijn bij zo'n mensen,toch duidelijk een teken ze alweer iets moeten mispeuterd hebben en waarschijnlijk al niet voor de eerste keer.
Wij kunnen ons absoluut niet voorstellen hoe dat is om iedere dag in zo'n gevaarlijk hol te kruipen met mensen die geen respect hebben,je uitmaken en bedreigen en dan zwijg ik nog van al de rest.
Daarop zeg ik:groot gelijk ze eens grote kuis houden en hardhandig optreden,lang leve de bie en johan de mol.
Dat van pv's vervalsen kan je niet goedkeuren als dat echt allemaal zou waar zijn al begrijp ik de bie wel;pv's vervalsen om er eindelijk voor te zorgen die criminelen niet zo makkelijk meer vrij uit gaan,ik zou het gvdm ook doen se.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Het probleem met die cowboys is dat je op de duur niet meer weet waaraan of waaraf. Ik vraag me af hoeveel keer Debie alle wettelijkheid aan zijn laars lapte.
Ik kan me voorstellen dat de door het gerecht bewezen geachte aanklachten niet anders zijn dan het topje van de ijsberg: een nader onderzoek is dus zeker aangewezen, om degenen die het slachtoffer waren van deze gast hun recht te geven.
Volgens mij is de doos van Pandora nog maar net open, en is de "solidariteit" van andere politiemensen (blokkers?) de reden dat we zo weinig feiten kennen.
Een parlementarie commissie kan hier meer inzicht in brengen, of de commité's die hier bevoegd in zijn.
Het met de mantel der liefde bedekken is hier helemaal misplaatst, niet omdat het een blokker is, maar omdat moet worden gekeken naar het al dan niet wijder verspreid zijn van dergelijke methoden, ook door niet-blokkers.

Het gaat hem om de veiligheid van onze staat.

Feremans wist je dat de politie dagelijks de wet op prive overtreed en de wet op huiszoekingsbevel dagelijks aan haar laars lapt.

Nee, natuurlijk wist je dat niet, maardagelijks worden er prive en vrachtvoertuigen van binnen gecontroleerd zonder huiszoekingsbevel, dit derwijl een voertuig gelijk gesteld is aan een woning en de politie dus over een huiszoekingsbevel op nummerplaat en/of chassisnummer moet beschikken om een voertuig van binnen te mogen controleren.

Feremans wist je dat de politie dagelijks de wet op de identiteitspapieren overtreed, nee waarschijnlijk niet, maar bij iedere controle van deze papieren nemen zij die mee naar hun voertuig om te controleren, dit terwijl zij die papieren enkel van een persoon mogen inbeslag nemen, zelfs voor de 5minuten van de controle na een gerechtelijke bevel en veroordeling.

Al deze kennis wijst er dus duidelijk op de het proces Debie het zoveelste politieke proces tegen het VB was en helemaal niets had te maken met de vervalsingen van PV's, want dat is dagelijkse kost binnen elk politie-apparaat, want anders kunnen die mensen gewoon helemaal hun werk niet meer doen, dankzij de vele onzinnige regels die zij moeten naleven volgend-s de wetten die de SP.a politici hen hebben opgelegd om de crimineel te beschermen.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Feremanske;1)De bie heeft die feiten gepleegd toen em nog niet bij het vb was.Is maar later bij het vb gekomen.

Ah bon: hij mocht pas bij de top toen hij al een gangster was! Fraaie ingangsexamens!

2)Dat'em her en der wat over de schreef is gegaan zal wel gedeeltelijk kloppen.

Ach ja, zoals Dutroux hé.... 't Zijn maar mensen hé...

3)Ik heb helaas nog steeds niet alles gehoord en gezien ivm die vervalsingen en dergelijke meer.

Tja: daar hopen we dus meer over te vernemen. Maar het zal wel niet van de poes zijn, vermits die rechters niet zomaar flikken veroordelen, geloof me.

4)Achja,juist,der hebben alweer niet toevallig allochtonen gezegd/beweerd dat de bie tot en met een grote racist was....Das natuurlijk altijd waar als uw vrienden met dat afkomen en zelfs al zou het nog zo zijn;toch wel raar dat de bie daar moest zijn bij zo'n mensen,toch duidelijk een teken ze alweer iets moeten mispeuterd hebben en waarschijnlijk al niet voor de eerste keer.
Wij kunnen ons absoluut niet voorstellen hoe dat is om iedere dag in zo'n gevaarlijk hol te kruipen met mensen die geen respect hebben,je uitmaken en bedreigen en dan zwijg ik nog van al de rest.
Daarop zeg ik:groot gelijk ze eens grote kuis houden en hardhandig optreden,lang leve de bie en johan de mol.
Dat van pv's vervalsen kan je niet goedkeuren als dat echt allemaal zou waar zijn al begrijp ik de bie wel;pv's vervalsen om er eindelijk voor te zorgen die criminelen niet zo makkelijk meer vrij uit gaan,ik zou het gvdm ook doen se.

Jaja: het wordt een leuke gangsterpartij: Het Veroordeeld Belang.

Eigen Vetzakken eerst!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Feremans wist je dat de politie dagelijks de wet op prive overtreed en de wet op huiszoekingsbevel dagelijks aan haar laars lapt.

Nee, natuurlijk wist je dat niet, maardagelijks worden er prive en vrachtvoertuigen van binnen gecontroleerd zonder huiszoekingsbevel, dit derwijl een voertuig gelijk gesteld is aan een woning en de politie dus over een huiszoekingsbevel op nummerplaat en/of chassisnummer moet beschikken om een voertuig van binnen te mogen controleren.

Feremans wist je dat de politie dagelijks de wet op de identiteitspapieren overtreed, nee waarschijnlijk niet, maar bij iedere controle van deze papieren nemen zij die mee naar hun voertuig om te controleren, dit terwijl zij die papieren enkel van een persoon mogen inbeslag nemen, zelfs voor de 5minuten van de controle na een gerechtelijke bevel en veroordeling.

Al deze kennis wijst er dus duidelijk op de het proces Debie het zoveelste politieke proces tegen het VB was en helemaal niets had te maken met de vervalsingen van PV's, want dat is dagelijkse kost binnen elk politie-apparaat, want anders kunnen die mensen gewoon helemaal hun werk niet meer doen, dankzij de vele onzinnige regels die zij moeten naleven volgend-s de wetten die de SP.a politici hen hebben opgelegd om de crimineel te beschermen.

Ik merk dat de "opvoeding" van het VB crapulaat zijn eerste morele vruchten draagt!
De politiestaat schijnt al populairder te zijn dan ik dacht.

[Chipie]

Twee jaartjes geleden verklaarde Zevermans,- toen nog een bejubeld lid van Spirit: 'Ik ga het VB met mijn gedreven tussenkomsten op Politics.be in de vernieling fietsen'...

Het VB steeg nog merkelijk en Spirit werd van de kaart geveegd

Nu past hij als zeer geprezen lid van Spa rood dezelfde tactiek toe...
Hopelijk gebeurt met Spa niet wat er met Spirit is gebeurd...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik merk dat de "opvoeding" van het VB crapulaat zijn eerste morele vruchten draagt!
De politiestaat schijnt al populairder te zijn dan ik dacht.

Feremans, zijt gij nu echt zo'n kieken of gedraagd gij u enkel zo op dit forum?

De politie pas deze overtredingen reeds langer toe dan het VB bestaat, zelfs van voor de VU bestond.

Trouwens Feremans heb ik jou ooit eens niet een PB gestuurd waarin je jou uitlegde wat de grootste oorzaak is van de problemen in Vlaanderen?
Juist het gebrek aan het mogen en kunnen optreden van de politie.

[ericferemans]

2

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De politie pas deze overtredingen reeds langer toe dan het VB bestaat, zelfs van voor de VU bestond.

Kijk Jantje, ik laat dit voor jouw rekening.
Op deze planeet aarde past de politie de wetten toe, de gangsters overtreden die.
Indien er verwarring ontstaat is er een probleem, nietwaar?

In deze contreien constateren de agenten van politie, en ook hun commissarissen overtredingen. Zij beboeten die. Zo nodig lichten zij het parket in dat kan vervolgen.

Maar van politie die overtredingen TOEPAST: daar, mijn vriend, heb ik nog nooit van gehoord, neen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Kijk Jantje, ik laat dit voor jouw rekening.
Op deze planeet aarde past de politie de wetten toe, de gangsters overtreden die.
Indien er verwarring ontstaat is er een probleem, nietwaar?

In deze contreien constateren de agenten van politie, en ook hun commissarissen overtredingen. Zij beboeten die. Zo nodig lichten zij het parket in dat kan vervolgen.

Maar van politie die overtredingen TOEPAST: daar, mijn vriend, heb ik nog nooit van gehoord, neen.

Feremans ga eens aan een wegcontrole kijken en vraag de agenten daar eens achter hun huiszoekingbevel, of beter achter hun toelating om privébezittingen te mogen doorzoeken en te mogen verplaatsen op het ogenblik dat zij een vrachtwagen doen open maken of de koffer van een voertuig. Je zal snel een boete wegens smaad aan ambtenaar in functie krijgen en ze pakken jou en je voertuig ook nog eens mee voor maximaal 48uur, tenzij ze iets vinden.

Ik heb het zelf meegemaakt toen mijn schoonvader(rip) en zijn collega, mij verboden om de koffer van mijn auto open te doen tijdens zo'n controle, want zij wilden wel eens eerst alle nodige papieren zien van die agenten waarmee zij het recht hadden om in mijn koffer te mogen kijken.
Hun stelling was en bleef, geen papieren-niet kijken.
Gevolg; boete smaad, boete hinderen van werk; boete hinderen van gerechtsgang, boete minachting voor gerecht, auto 5 dagen kwijt, 48uur cel.
schoonvader en collega gingen niet akkoord met minnelijke schikking en lieten alles voor de politierechtbank komen en eisten dat de betrokken agenten aanwezig waren.

je had die rechter en die agenten hun smoel moeten zien, toen die twee bekend maakte dat zijn officieren van de douane waren en helemaal nergens de wet overtraden of smaad pleegden, maar enkel even de puntjes op de I zette. Schadevergoeding voor mij 500€, en een terechtwijzing voor die agenten, meer omdat ze zich hadden laten vangen door twee douane dan omdat ze de wet overtraden, wat de politie nu nog dagelijks doet.
Ergens wel terecht, want als zij zich aan de wet moeten houden, dan mogen zij enkel vriendelijk vragen aan de criminelen of ze zich vrijwillig willen komen aangeven op het politiekantoor.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Terwijl de rechtse zakjes bezig zijn om wat racisme te spuien, wraakgevoelens te puffen, kloot om kloot en hoog om ter hoogst roepen is er duidelijk wat anders aan de hand dan racisme cultiveren, primitieve instincten en sadisme uiten.
Het probleem is de recidieve, of beter het gebrek aan rehabiliseren in onze penitentiaire instellingen.

Door rechts gedreven naar een gevangenis die enkel nog dient om te straffen is het belangrijkste element dat voor DE BEVOLKING moet tellen: hoe maken we met ons strafrechterlijk systeem en zijn instellingen ons land veilig een bijkomstigheid: er wordt nooit meer over gesproken.

De kranten, zelf onze (officiële) media spreken enkel nog over de gruwelijkheid der daders, het grote leed van de slachtoffers en de hevigheid der straf die hier tegenover moet staan. Begrijpelijk gazettenvullend materiaal en allicht gaat dit erin als koek bij mensen die hun emoties eens willen kunnen uiten, hun bloeddorst en verontwaardiging botvieren. Maar ondertussen is wat voor de ganse gemeenschap telt enkel: komen die gasten terug op straat als aangepaste, gerehabiliteerde, gesocialiseerde, aangepaste burgers of worden ze als getrainde mafiosie die nog bloeddorstiger zijn dan de huismoeders die hun de bak wilden zien indraaien en liefst dagelijks gefolterd wilden zien.

Onze gevangenissen zijn duidelijk aan het mislukken in hun voor jou en mij belangrijste opdracht: zorgen dat misdadigers gelost worden als mensen die het verdienen in de maatschappij te komen omdat ze zijn bijgedraaid.

Het zal velen verwonderen, maar indien het strafsysteem enkel een strafsysteem is, en geen wederopvoedingssysteem dan zullen we inderdaad, vermits we er gevaarlijker misdadigers kweken dan de mensen die we er naar toe sturen, beter ze levenslang houden.

Maar.... hou er dan rekening mee hoe onmenselijk dit is, voor de daders vanzelfsprekend, maar ook voor hen die hen moeten bewaken. En ... denk eraan dat dit zoveel geld kost dat het bijna onbetaalbaar is.

Tenslotte: een maatschappij waar heel zware straffen de mensen treffen, en heel veel mensen zoals in de VS, waar twee miljoen gevangenen zitten en voor heel lange tijd verminderd de criminaliteit duidelijk niet.

Laat ons nog eens nadenken waar wer voor kiezen: voor de opleiding van beter getrainde misdadigers, of voor het heropvoeden en opvangen van mensen die een stommiteit hebben gedaan.

Laat ons ook eens nadenken of het verstandig is om te straffen naar aanleiding van het misdrijf, en niet rekening te houden met de al dan niet grote reclasseringskans van de daders. Hadden we in dit geval rekening gehouden met de kans dat de daders gingen recidiveren, dan was er misschien geen triest moord gebeurd. Net zoals in het geval van Dutroux op een krankzinnige manier is te werk gegaan.

maar ja: rechts brult om wraak, en rechtse politici willen stemmen: geen maatschappelijk noodzakelijk moed is hun eigen
Wat moet gebeuren

- bij het straffen het rekening houden met de kans op rehabilitering, rekening houden met de persoonlijkheid en achtergonden van de daders
- Bij het straffen: de reklassering, de opvolging, de eventuele electronische controle en terbeschikking stelling van de daders van het gerecht en van de reklassering bestuderen
- BIj de strafuitvoering: individuele begeleiding, reklassering en socialisering die zinvol is en niet formeel, psychische en sociale opvolging met sociale assistenten en gespecialiseerde diensten voor geestelijke gezondheidszorg die de kansen op recidieve inschatten, die hiervan uitgaan om aan beter begeleiding te doen.
- Grondig nadenken over de wijze waarop gevangen gelost worden: opvolging, analyse van hun gedrag, desnoods electronische controle
- Volgen en opleggen van projekten, begeleidende trajekten opstellen en opvolgen aan vroegtijdig losgelaten gevangenen
- Mogelijkheid om gevangenen opnieuw op te sluiten indien ze zich niet aanpassen bij voortijdige invrijheidsstelling.

Dit is moeilijk, dit vergt een enorme inspanning maar enkel zo kunnen we onze maatschappij én humaan én veiliger maken.

Laat de barbaren hier maar huilen om vierendelen, laat ze criminelen maar zien als beesten, vooral als ze een andere huidskleur hebben. Dit lost niets op, net zomin als nog meer wreedaardigheid tegenover misdadigers.

dit was de eigenste reactie van flieremans op een draad waar allochtonen de daders waren en nu?????
Of hoe de nazi feremans draait als de eerste beste windmolen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Kijk Jantje, ik laat dit voor jouw rekening.
Op deze planeet aarde past de politie de wetten toe, de gangsters overtreden die.
Indien er verwarring ontstaat is er een probleem, nietwaar?

In deze contreien constateren de agenten van politie, en ook hun commissarissen overtredingen. Zij beboeten die. Zo nodig lichten zij het parket in dat kan vervolgen.

Maar van politie die overtredingen TOEPAST: daar, mijn vriend, heb ik nog nooit van gehoord, neen.

En die komen daar ongestraf mee weg

Grootste politiemol ooit gaat vrijuit
Er komt geen proces tegen Koen V., de grootste mol die ooit de Belgische politiediensten binnensloop. De man werd in 1997 ontmaskerd. Hij had vier jaar lang, op vraag van het misdaadkartel van de Nederlandse topcrimineel Mink Kok, drie ton vertrouwelijke politiedocumenten gekopieerd en doorgespeeld.

De man legde volledige bekentenissen af, het dossier is rond sinds 2002, maar het federale parket liet na om de zaak voor de raadkamer te brengen. Dat gebeurt nu dan toch op 29 februari, volgens federaal procureur Eric Van der Sypt enkel om vast te stellen dat de zaak is verjaard. Koen V. gaat zo vrijuit, evenals twaalf andere verdachten onder wie Mink Kok zelf. (belga/tdb)

De misdaadbestrijding volgens Feremans.

Geef mij die van Debie dan maar.

[ericferemans]

U verwart gerechterlijke traagheid met politie brutaliteit.
U verwart corruptie met overijverig gedrag
U verwart eigenlijk alles en vooral u noemt mij een nazi zonder daar enig bewijs van te leveren.
Ik denk dan ook dat ik hier niet moet op ingaan: iedereen die dit leest ziet dat u gewoon een geval bent van Oost-Indische doofheid.