Straks ook algemeen rookverbod in cafés? - Pagina 2

Bobke · 2 februari 2008, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Geert. Bestaat daar OOK een wetenschappelijke studie over ?

Weet je Geert, het zou wel eens best kunnen dat er bij een compleet rookverbod meer niet-rokers op café of restaurant gaan.

In Ierland hebben ze er blijkbaar geen drama van gemaakt.

Dat zou inderdaad kunnen.
Maar vraagt ge u niet af waarom de experimenten met rookvrije cafés dan geen succes zijn?
Waarom gaan de niet rokers dan niet naar dergelijke cafés ?

Geert C · 2 februari 2008, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat zou inderdaad kunnen.
Maar vraagt ge u niet af waarom de experimenten met rookvrije cafés dan geen succes zijn?
Waarom gaan de niet rokers dan niet naar dergelijke cafés ?

Omdat er altijd wel één roker in het gezelschap is misschien?

Rudy · 2 februari 2008, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Omdat er altijd wel één roker in het gezelschap is misschien?

Die zet je toch simpelweg op straat.

L. J. Brutus · 2 februari 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dan bent u het ermee eens dat niet-rokers schade ondervinden door het roken op café?

Absoluut. En niet alleen niet-rokers, ook rokers!

Rudy · 2 februari 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat zou inderdaad kunnen.
Maar vraagt ge u niet af waarom de experimenten met rookvrije cafés dan geen succes zijn?
Waarom gaan de niet rokers dan niet naar dergelijke cafés ?

Roken is ongezond. Zelfs de rokers weten dit. Zoals ik. Zelfs Geert.

Landen die een totaalverbod invoeren hebben van het verbod geen last. Binnen de horeca is dan iedereen gelijk voor de wet. Het is een kwestie van mentaliteit.

Als je de knop wilt omdraaien, dan doe je het best ineens.

Geert C · 2 februari 2008, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Roken is ongezond. Zelfs de rokers weten dit. Zoals ik. Zelfs Geert.

???

Citaat:

Landen die een totaalverbod invoeren hebben van het verbod geen last. Binnen de horeca is dan iedereen gelijk voor de wet. Het is een kwestie van mentaliteit.

Als je de knop wilt omdraaien, dan doe je het best ineens.

Helemaal mee eens.

Geert C · 2 februari 2008, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Absoluut. En niet alleen niet-rokers, ook rokers!

Dan mag het dus verboden worden?

Bobke · 2 februari 2008, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Roken is ongezond. Zelfs de rokers weten dit. Zoals ik. Zelfs Geert.

Heel juist, en drinken ook.

Citaat:

Landen die een totaalverbod invoeren hebben van het verbod geen last. Binnen de horeca is dan iedereen gelijk voor de wet. Het is een kwestie van mentaliteit.

Als je de knop wilt omdraaien, dan doe je het best ineens.

Akkoord, afschaffen de cafés.

Geert C · 2 februari 2008, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Heel juist, en drinken ook.

Akkoord, afschaffen de cafés.

Matig alcoholgebruik kan gezond zijn, in tegenstelling tot matig roken.

L. J. Brutus · 2 februari 2008, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dan mag het dus verboden worden?

Natuurlijk niet. De overheid moet zich niet bezighouden met alles wat slecht is of kan zijn voor haar onderdanen te verbieden. Lijkt me nogal wiedes.

Geert C · 2 februari 2008, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Natuurlijk niet. De overheid moet zich niet bezighouden met alles wat slecht is of kan zijn voor haar onderdanen te verbieden. Lijkt me nogal wiedes.

Is dat dan niet de taak van een overheid? Haar burgers beschermen?

L. J. Brutus · 2 februari 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is dat dan niet de taak van een overheid? Haar burgers beschermen?

Het is vooral haar taak de burgers te sensibiliseren en voor hun eigen verantwoordelijkheden te stellen. Dat is de enige duurzame oplossing voor ieder en elk probleem.

netslet · 2 februari 2008, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Matig alcoholgebruik kan gezond zijn, in tegenstelling tot matig roken.

Ik wil de zeepbel niet doorprikken maar er zijn best ook wel positieve effecten ivm nicotinegebruik te vinden.

Zo is de kans om als roker Alzheimer of Parkinson op te lopen zowat de helft kleiner.

Ook is er een heel hoge correlatie tussen mensen die (ongediagnosticeerd) psychotisch zijn en roken. Het lijkt wel alsof die mensen op een of andere manier 'weten' dat ze zo aan zelfmedicatie kunnen doen. Ik dacht wel dat er op dat gebied nog verder onderzoek benodigd is om de relatie tussen nicotine en psychose wat op te klaren.

Nicotine is tevens een pijnstiller, zorgt voor een verbeterde cognitie, verwijdt de bloedvaten in het brein en kan zorgen voor een vermindering van angstigheid.

duveltje382 · 2 februari 2008, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik wil de zeepbel niet doorprikken maar er zijn best ook wel positieve effecten ivm nicotinegebruik te vinden.

Zo is de kans om als roker Alzheimer of Parkinson op te lopen zowat de helft kleiner.

Ook is er een heel hoge correlatie tussen mensen die (ongediagnosticeerd) psychotisch zijn en roken. Het lijkt wel alsof die mensen op een of andere manier 'weten' dat ze zo aan zelfmedicatie kunnen doen. Ik dacht wel dat er op dat gebied nog verder onderzoek benodigd is om de relatie tussen nicotine en psychose wat op te klaren.

Nicotine is tevens een pijnstiller, zorgt voor een verbeterde cognitie, verwijdt de bloedvaten in het brein en kan zorgen voor een vermindering van angstigheid.

Men zou nog gaan denken dat roken gezond is hé,één ding weet ik 100% zeker,roken heeft tot twee maal toe mij een klaplong bezorgd

Rudy · 2 februari 2008, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is dat dan niet de taak van een overheid? Haar burgers beschermen?

Vooral de minderjarige burgers.

je kan je ook afvragen waarom de uitbaters zelf niet opteren voor rookvrije restaurants en cafés. Als rookvrij een gat in de markt is waarom zijn de ondernemers dan geen vragende partij. Niemand wordt belet een rookvrij restaurant of café uit te baten.

Geert C · 2 februari 2008, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Ik wil de zeepbel niet doorprikken maar er zijn best ook wel positieve effecten ivm nicotinegebruik te vinden.

Zo is de kans om als roker Alzheimer of Parkinson op te lopen zowat de helft kleiner.

Ook is er een heel hoge correlatie tussen mensen die (ongediagnosticeerd) psychotisch zijn en roken. Het lijkt wel alsof die mensen op een of andere manier 'weten' dat ze zo aan zelfmedicatie kunnen doen. Ik dacht wel dat er op dat gebied nog verder onderzoek benodigd is om de relatie tussen nicotine en psychose wat op te klaren.

Nicotine is tevens een pijnstiller, zorgt voor een verbeterde cognitie, verwijdt de bloedvaten in het brein en kan zorgen voor een vermindering van angstigheid.

Is roken een vereiste voor nicotinegebruik?

netslet · 2 februari 2008, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is roken een vereiste voor nicotinegebruik?

Neen, maar dat hoeft niet om je stelling dat roken geen enkel gezondheidsvoordeel kan inhouden te weerleggen, toch?

De meeste studies op het gebied van nicotinegebruik, zoals die over Alzheimer en Parkinson richten zich natuurlijk wel specifiek op rokers en niet op het op een andere manier toedienen van nicotine. Waarschijnlijk omdat daar nu eenmaal veel makkelijker onderzoek naar gedaan kan worden omdat roken de meest voorkomende methode van nicotinegebruik is.

Ik zou niet direct weten of de resultaten reproduceerbaar zijn met andere methodes van nicotinetoeding omdat sommige stoffen pas een effect sorteren bij een hoge temperatuur (verbranding).

Geert C · 3 februari 2008, 00:13

Wegen de (vermeende) voordelen op tegen de nadelen?

maarte · 3 februari 2008, 00:57

Dit is helemaal geen debat gezond of ongezond, het is immers duidelijk dat de individuele vrijheid eindigt waar zij de vrijheid van een ander schaad. Wel gaat het hier om overheidsingrijpen versus vrije marktwerking.
De rookvrije café' s gingen er zo ook komen hoor want er is blijkbaar veel vraag naar, nu worden rokers gewoon van café gesmeten.
Wees toch niet allemaal zo hypocriet, oftewel verbied je de sigaret helemaal oftewel laat je het toe en dan kan je het mijn inziens niet maken om rokers te discrimineren, punt amen en uit.

maarte · 3 februari 2008, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Commercieel is dat zelfmoord. Als dat niet van overheidswege opgelegd wordt, kan dat gewoon niet.

Ik begrijp dat dit zeer frustrerend is voor de rokers onder ons, die in hun vrijheid om een sigaret te roken ingeperkt zien. Maar die vrijheid leidt tot schade van de anderen via passief roken.

Ik hoop dat de rokers hun verantwoordelijkheid in deze materie kunnen inzien en beseffen dat hun verslaving geen enkele meerwaarde geeft aan hun leven, maar dat ze er ook mee het leven van anderen kunnen beschadigen.

Onzin, ik ken heel wat cafébazen die hoe dan ook hun café zouden rookvrij willen houden, rookverbod of niet. Uw stelling dat dit commercieel niet haalbaar zou zijn is op niks gebaseerd.
De sponser van mijn voetbalploeg heeft mij onlangs verteld dat hij al sinds
'98 zijn café rookvrij houdt. Hij heeft stikkers met verboden te roken op zijn deur hangen en iedereen weet en wist dat hij hier streng op toeziet. Ik heb in dat café nooit weten roken en toch kwam/komt daar veel volk.
Dus kom niet af met die socialistische lulkoek al zou hier de marktfalen.

Bekijk resultaten enquête: Hoe sta jij tegen een algemeen rookverbod
Ik ben roker en ben tegen	23	26,44%
ik ben roker en ik ben voor	7	8,05%
ik ben niet-roker en ik ben voor	34	39,08%
ik ben niet-roker en ik ben tegen	22	25,29%
geen mening	1	1,15%
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze enquête

3 februari 2008, 00:13	#38
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Wegen de (vermeende) voordelen op tegen de nadelen? __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 3 februari 2008 om 00:13.

3 februari 2008, 00:57	#39
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Dit is helemaal geen debat gezond of ongezond, het is immers duidelijk dat de individuele vrijheid eindigt waar zij de vrijheid van een ander schaad. Wel gaat het hier om overheidsingrijpen versus vrije marktwerking. De rookvrije café' s gingen er zo ook komen hoor want er is blijkbaar veel vraag naar, nu worden rokers gewoon van café gesmeten. Wees toch niet allemaal zo hypocriet, oftewel verbied je de sigaret helemaal oftewel laat je het toe en dan kan je het mijn inziens niet maken om rokers te discrimineren, punt amen en uit. Laatst gewijzigd door maarte : 3 februari 2008 om 01:10.