dreigende splitsing binnen SP.a

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waarom zou socialisme "links" zijn?
Waaruit blijkt dat de socialistische filosofie progressief is?

Heel simpel. Links en rechts zijn persoonlijk.
Dat blijkt de definitie van sommigen.
Maw: "socialisme = links" is nu eenmaal een definitie. Dan hoeft het niet progressief te zijn. kijk maar naar de discussie omtrent links en rechts.

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Heel simpel. Links en rechts zijn persoonlijk.
Dat blijkt de definitie van sommigen.
Maw: "socialisme = links" is nu eenmaal een definitie. Dan hoeft het niet progressief te zijn. kijk maar naar de discussie omtrent links en rechts.

Daar zijn we er mee, met het woord "progressief".

Wil iemand me nu eens zeggen wat dat betekend?

Als ik de natuur wil conserveren, dan ben ik zogezegd progressief. Ben ik voorstander van het feit dat volkeren zich moeten besturen, dan duwen ze me pronkt in het conservatieve kamp.

Wat is dat nu juist, dat progressief zijn?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Waarom zou socialisme "links" zijn?
Waaruit blijkt dat de socialistische filosofie progressief is?

links =/= per definitie "progressief" (wat een relatief begrip ook)
links = economisch etatistisch (collectivistisch)

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Heel simpel. Links en rechts zijn persoonlijk.

zever. Projecteer het gewoon op de economische schaal gaande van collectivisme (méer staat, socialisme) tot individualisme (minder staat, liberalisme). Et voila.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Maw: "socialisme = links" is nu eenmaal een definitie. Dan hoeft het niet progressief te zijn.

maar daar hebt ge gelijk in!

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

zever. Projecteer het gewoon op de economische schaal gaande van collectivisme (méer staat, socialisme) tot individualisme (minder staat, liberalisme). Et voila.

Zegt U, dus persoonlijk.
Links (en rechts) wordt in allerlei contexten gebruikt en en spreekt zichzelf soms tegen, het wordt zowel in de sociaal-economische als sociaal-filosofische scheidingslijn gebruikt. Sommige vinden nationalisme zelfs "rechts" en anti-nationalistisch dan "links".
Dus ja, soms vind ik "progressief", hoe zwak de invulling ook kan zijn, veel minder zwak dan "links". progressief = gelovend in maakbaarheid, in aanpassing van de menselijke aard.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zegt U, dus persoonlijk.
Links (en rechts) wordt in allerlei contexten gebruikt en en spreekt zichzelf soms tegen, het wordt zowel in de sociaal-economische als sociaal-filosofische scheidingslijn gebruikt. Sommige vinden nationalisme zelfs "rechts" en anti-nationalistisch dan "links".
Dus ja, soms vind ik "progressief", hoe zwak de invulling ook kan zijn, veel minder zwak dan "links". progressief = gelovend in maakbaarheid, in aanpassing van de menselijke aard.

ow ow, het socialisme, het etatisme en collectivisme, dát zijn de grondslagen van de maakbaarheid van de mens. Niet het "progressivisme", dat staat voor de vooruitgang, maar dit is een extreem relatief begrip. De liberalen waren in de Franse Revolutie "progressief", maar alles behalve links, begrijpt u?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ow ow, het socialisme, het etatisme en collectivisme, dát zijn de grondslagen van de maakbaarheid van de mens. Niet het "progressivisme", dat staat voor de vooruitgang, maar dit is een extreem relatief begrip. De liberalen waren in de Franse Revolutie "progressief", maar alles behalve links, begrijpt u?

Ik begrijp dat in uw definitie.
Maar ik spreek ook geregeld met mensen die een andere definitie hebben.
In Amerika spreekt men over left en liberal in één zin hoor! En alhoewel liberal en socialist vaak ook in één zin voorkomen, worden individualisten ook als "liberals" gezien.
Of ik hun definitie een goede vind is iets anders.