Bouwen wordt duurder - Pagina 2

Yves38 · 12 maart 2008, 22:58

Ik ook en ik vond een gemiddelde van 800000 $ toch niet echt goedkoop. Dit was wel niet in de middle of nowhere.

Savatage · 12 maart 2008, 23:02

Hoe kom je aan dat gemiddelde?

daiwa · 12 maart 2008, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hoe kom je aan dat gemiddelde?

Dat vraag ik mij ook af.
Ik heb er een willekeurige villa uitgepikt die te koop staat voor ongeveer 263000 euro. Amper 4 jaar oud en hier onbetaalbaar voor een gewone arbeider.

Thomas- · 12 maart 2008, 23:39

In North Carolina heb je voor rond de 225 000EUR hetvolgende huis. Deze woning is zes jaar oud met 3 slaapkamers, 2 badkamers en rond de 24 000m² grond.

In Georgia voor nog geen 195 000EUR een huis uit 2007 met 3 slaapkamers en 4800m² grond:

En voor dezelfde prijs ook dit huis:

Even vlug opgezocht op http://georgiahomes.com. De prijs hangt natuurlijk wel voor een groot stuk af van de locatie, met een paar honderd duizend euro ga je niet toekomen als je een leuke villa wilt in een van de betere buurten van Californië of Florida.

daiwa · 12 maart 2008, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

In North Carolina heb je voor rond de 225 000EUR hetvolgende huis. Deze woning is zes jaar oud met 3 slaapkamers, 2 badkamers en rond de 24 000m² grond.

In Georgia voor nog geen 195 000EUR een huis uit 2007 met 3 slaapkamers en 4800m² grond:

En voor dezelfde prijs ook dit huis:

http://georgiahomes.com

Hier allemaal onbetaalbaar voor een gewone arbeider.

Steben · 13 maart 2008, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Hier allemaal onbetaalbaar voor een gewone arbeider.

In de VS hebben ze dan ook zeëen van plaats.
Vlaanderen en Nederland zijn nu eenmaal de dichtst bevolkte landen ter wereld.

Tavek · 13 maart 2008, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Zodra ik Maastricht of Eindhoven binnenrij is dat het eerste dat me opvalt. Het is waar dat je op die manier meer vrije ruimte creëert, maar ik zou toch niet graag in zo'n appartementsblok wonen, ongeacht het totaal aantal vrije ruimte. Dan liever wat minder vrije ruimte in het algemeen, dan zelf op een klein oppervlak gaan wonen.

Het valt in Nederland allemaal goed mee. Men zet er inderdaad grote flats neer, maar er liggen wel slootjes rond, parkjes, brede grote lanen, tramlijnen, winkels....noem maar op. Het is echt niet slecht wonen. Gemiddeld appartement is 70-100 m2 daar overigens.

Er is beter over nagedacht als in Belgie.

Steben · 13 maart 2008, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het valt in Nederland allemaal goed mee. Men zet er inderdaad grote flats neer, maar er liggen wel slootjes rond, parkjes, brede grote lanen, tramlijnen, winkels....noem maar op. Het is echt niet slecht wonen. Gemiddeld appartement is 70-100 m2 daar overigens.

Er is beter over nagedacht als in Belgie.

haha, "beter nagedacht dan in België" is een eufemisme!
In België denkt men gewoonweg niet na over stedebouw. Tenzij een enkel projectontwikkelaar een boompje wil planten naast zijn "stile imperiale" van een knoertappartementsblok.

santos · 13 maart 2008, 11:43

Wat een onzin, vandaar dat men in nederland in de jaren 80 genoeg problemen had met sociale woningen gebouwd op oude stortplaatsen.
In Belgie heeft men te laat gereageerd tegen lint bebouwing maar niet alles is de schuld van de overheid. Wij belgen willen absoluut een huis met een tuin en dat heeft natuurlijk gevolgen.

Steben · 13 maart 2008, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Wat een onzin, vandaar dat men in nederland in de jaren 80 genoeg problemen had met sociale woningen gebouwd op oude stortplaatsen.

Doet dat inbreuk op de stelling dat men in Nederland een sterkere stedebouw heeft dan hier?
Verkeerdelijke keuzes en slechte uitvoering vind je in België zeker meer.
De losse bouwdiscipline heeft daar veel mee te maken.

Citaat:

In Belgie heeft men te laat gereageerd tegen lint bebouwing maar niet alles is de schuld van de overheid. Wij belgen willen absoluut een huis met een tuin en dat heeft natuurlijk gevolgen.

Men heeft nog altijd niet gereageerd hoor, enkel "vastgesteld", het modewoord van onze maatschappij...

slegie · 13 maart 2008, 12:02

Grond is schaars en dus kostbaar vermits we ook nog graag wat natuur en landbouwgronden willen behouden en we ook nog grond nodig hebben voor de industrie.

Wat ik in deze logica dan niet kan begrijpen is dat men als men maar rijk genoeg is zoveel grond kan kopen als men maar wilt?

Ik gun rijken mensen al hun pleziertjes en luxe maar waarom is het nog steeds mogelijk dat men zoveel grond kan bezitten waar men een hele sociale woonwijk (huisje met tuintje) kan opzetten?

We moeten efficiënt met onze grond omgaan en we moeten een maximum aantal are per persoon vastleggen ongeacht de rijkdom die iemand bezit.

En verder moeten de natuur gebieden en landbouwgebieden beter beschermd worden tegen de oprukkende verstedelijking.

Verbouwen moet veel goedkoper gemaakt worden en gestimuleerd worden met meer en grotere premies, goedkopere leningen (al pleit ik voor woningleningen voor 0% interest dus wat je leent is wat je terug betaalt)

En 6% btw op alle werken uitgevoerd door vakmensen en dit om deze sector te blijven stimuleren.

om de natuur een handje te helpen moeten zonnepanelen en eventuele windmolens betaalbaar worden voor iedereen zodat niet enkel rijkere mensen deze nu veel te dure investering kunnen betalen. Een overheid die echt iets wil doen aan de opwarming zou hiervoor de nodige investeringen moeten doen want op termijn heeft elke overheid er enkel voordeel mee als bijna iedereen zonnepanelen heeft. (maar helaas wat de opwarming van de aarde uitgemolken door elke overheid om zoveel mogelijk euro's bijeen te sprokkelen om hun begrotingen gemakkelijk in evenwicht te brengen en niet voor de natuur te helpen)

vastgoedkantoren zijn net zoals banken en verzekeringen de grootste gieren in de samenleving. stop die waanzin van vastgoedprijzen bewust de hoogte in te jagen en sluit al die vastgoedkantoren en maak een klein maar efficiënt overheidsnetwerk waar mensen hun woning te koop kunnen aanbieden zonder dat de overheid commisies krijgt bij een verkoop en waar dus kopers naar alle hartelust kunnen zoeken naar hun droomwoning die ze willen kopen

dit zijn maar enkele maatregelen die de droom van huisje en tuintje betaalbaar terug moet maken

santos · 13 maart 2008, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Doet dat inbreuk op de stelling dat men in Nederland een sterkere stedebouw heeft dan hier?
Verkeerdelijke keuzes en slechte uitvoering vind je in België zeker meer.
De losse bouwdiscipline heeft daar veel mee te maken.

Men heeft nog altijd niet gereageerd hoor, enkel "vastgesteld", het modewoord van onze maatschappij...

Bewijs eens dat er in Belgie meer verkeerde keuzes zijn en slechte uitvoeringen of is dat weer van u pro-nederlandse prietpraat.

Steben · 13 maart 2008, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Bewijs eens dat er in Belgie meer verkeerde keuzes zijn en slechte uitvoeringen of is dat weer van u pro-nederlandse prietpraat.

Kom gewoon eens buiten...
of ga eens bouwen en je zult versteld staan van kronkels, de slechte wetten en reglementering, het gebrek aan opvolging, de mate waarin bouwbedrijven en vastgoedsector dingen doorvoert die gewone burgers niet kunnen, de totale onverschilligheid van aannemers en bouwers...

santos · 13 maart 2008, 13:18

Heb gebouwd, in VL en in WL weinig onverschilligheid meegemaakt en al zeker geen problemen gehad met bouwvergunningen etc...
U zou beter eens buitenkomen en misschien uw manier van onderhandelen eens onder de loupe leggen.

Tavek · 13 maart 2008, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Wat een onzin, vandaar dat men in nederland in de jaren 80 genoeg problemen had met sociale woningen gebouwd op oude stortplaatsen.
In Belgie heeft men te laat gereageerd tegen lint bebouwing maar niet alles is de schuld van de overheid. Wij belgen willen absoluut een huis met een tuin en dat heeft natuurlijk gevolgen.

Je snapt toch ook wel dat met onze bevolkingsdichtheden het van hoogst belang is dat de overheid de schaarse ruimte slim indeelt ?

Ik heb nu 7 jaar gewoond in Nederland, en ben hun manier beginnen apprecieren. Ik ben nu een woning in Belgie aan het zoeken, en als je niet kunt zoeken in de categorie vrijstaande woning heb je echt bagger in vergelijking met Nederland. De huurders worden hier veel beter beschermd EN er wordt veel minder macht gegeven aan de verhuurder. Contracten onbepaalde duur met 1 maand opzeg zijn hier standaard. In Belgie schuiven ze me wurgcontracten van minstens een jaar waar ik niet onderuit kan voor mijn neus. Ik begin mijn verhuis nu al te beklagen....

santos · 13 maart 2008, 13:35

Ik sprak mij dan ook niet uit over huren en huurcontracten.
U kan in Belgie ook goede woningen vinden die niet vrijstaand zijn. En ja we moeten onze ruimte goed indelen. Maar in Belgie is men wat laks tov Nederland omdat in Nederland men niet overal kan bouwen technisch gezien. Nu het zou wel kunnen maar de kost is dan te groot.
Als u hetzelfde geld op tafel legt als in nederland vind u hier zeker een evenwaardige woning, dus van dat bagger is eerder appelen met peren vergelijken.

Steben · 13 maart 2008, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

...Maar in Belgie is men wat laks...

wat veel dus.
En uiteraard heb je zelf daar weinig last van als je bouwt. Maar het ging niet over het feit of je er last van hebt als bouwer. Het gaat er hem om wat de omgeving als last heeft van het feit dat je juist zomaar kan bouwen.

Maar als het gaat over veiligheidsglas en het bouwen zelf extreem duur maken daar zijn we wel goed in.

Tavek · 13 maart 2008, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik sprak mij dan ook niet uit over huren en huurcontracten.
U kan in Belgie ook goede woningen vinden die niet vrijstaand zijn. En ja we moeten onze ruimte goed indelen. Maar in Belgie is men wat laks tov Nederland omdat in Nederland men niet overal kan bouwen technisch gezien. Nu het zou wel kunnen maar de kost is dan te groot.
Als u hetzelfde geld op tafel legt als in nederland vind u hier zeker een evenwaardige woning, dus van dat bagger is eerder appelen met peren vergelijken.

Nederland heeft een beleid. Men legt wijk per wijk aan. Wij laten iedereen gewoon overal bouwen. Chaos is het gevolg.

Steben · 13 maart 2008, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nederland heeft een beleid. Men legt wijk per wijk aan. Wij laten iedereen gewoon overal bouwen. Chaos is het gevolg.

Chaos? Wel ja, ik zie er een systeem in van getouwtrek, subjectiviteit.
Wat wel zeker is, is dat het leidt tot zeer duur onderhoud en afvalophaling, riool- en energieleidingssysteem... Zo is er in België veel te veel mazoutgebied te zien, waar gas leggen extreem duur was en is. En nu voelt men dat wel. Gas is in nederland zo standaard als drop.

Jantje · 13 maart 2008, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

In North Carolina heb je voor rond de 225 000EUR hetvolgende huis. Deze woning is zes jaar oud met 3 slaapkamers, 2 badkamers en rond de 24 000m² grond.

In Georgia voor nog geen 195 000EUR een huis uit 2007 met 3 slaapkamers en 4800m² grond:

En voor dezelfde prijs ook dit huis:

Even vlug opgezocht op http://georgiahomes.com. De prijs hangt natuurlijk wel voor een groot stuk af van de locatie, met een paar honderd duizend euro ga je niet toekomen als je een leuke villa wilt in een van de betere buurten van Californië of Florida.

Je zit appelen met cirtoenen te vergelijken.

En gelukkig is hier een architect op de draad aanwezig die mij kan ondersteunen in mijn verklaring en de wetteksen en regels kan boven toveren.

Dergelijke woningen zijn volledig van hout en hier verboden als vaste verblijfplaats.

In Belgie moet je met duurzaam materiaal werken, wat wil zeggen, of steen of zware balken als buitenmuren.

De woningen die je poste zijn opgetrokken uit een houten geraamte en bezet met lichte houten wanden van slechts 2.5cm dik.

Voor woningen in Belgie en Nederland mag dit dus niet.

Ook de warmte waarde van deze houten wonigen is veel te laag volgens de Belgische normen en krijgen hier dus NOOIT een bouwvergunning.

12 maart 2008, 23:39	#24
Thomas- Parlementslid Geregistreerd: 10 juni 2006 Berichten: 1.787	In North Carolina heb je voor rond de 225 000EUR hetvolgende huis. Deze woning is zes jaar oud met 3 slaapkamers, 2 badkamers en rond de 24 000m² grond. In Georgia voor nog geen 195 000EUR een huis uit 2007 met 3 slaapkamers en 4800m² grond: En voor dezelfde prijs ook dit huis: Even vlug opgezocht op http://georgiahomes.com. De prijs hangt natuurlijk wel voor een groot stuk af van de locatie, met een paar honderd duizend euro ga je niet toekomen als je een leuke villa wilt in een van de betere buurten van Californië of Florida. Laatst gewijzigd door Thomas- : 12 maart 2008 om 23:58.

12 maart 2008, 22:58	#21
Yves38 Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 maart 2008 Berichten: 2.035	Ik ook en ik vond een gemiddelde van 800000 $ toch niet echt goedkoop. Dit was wel niet in de middle of nowhere.

12 maart 2008, 23:02	#22
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Hoe kom je aan dat gemiddelde?

13 maart 2008, 11:43	#29
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Wat een onzin, vandaar dat men in nederland in de jaren 80 genoeg problemen had met sociale woningen gebouwd op oude stortplaatsen. In Belgie heeft men te laat gereageerd tegen lint bebouwing maar niet alles is de schuld van de overheid. Wij belgen willen absoluut een huis met een tuin en dat heeft natuurlijk gevolgen.

13 maart 2008, 12:02	#31
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Grond is schaars en dus kostbaar vermits we ook nog graag wat natuur en landbouwgronden willen behouden en we ook nog grond nodig hebben voor de industrie. Wat ik in deze logica dan niet kan begrijpen is dat men als men maar rijk genoeg is zoveel grond kan kopen als men maar wilt? Ik gun rijken mensen al hun pleziertjes en luxe maar waarom is het nog steeds mogelijk dat men zoveel grond kan bezitten waar men een hele sociale woonwijk (huisje met tuintje) kan opzetten? We moeten efficiënt met onze grond omgaan en we moeten een maximum aantal are per persoon vastleggen ongeacht de rijkdom die iemand bezit. En verder moeten de natuur gebieden en landbouwgebieden beter beschermd worden tegen de oprukkende verstedelijking. Verbouwen moet veel goedkoper gemaakt worden en gestimuleerd worden met meer en grotere premies, goedkopere leningen (al pleit ik voor woningleningen voor 0% interest dus wat je leent is wat je terug betaalt) En 6% btw op alle werken uitgevoerd door vakmensen en dit om deze sector te blijven stimuleren. om de natuur een handje te helpen moeten zonnepanelen en eventuele windmolens betaalbaar worden voor iedereen zodat niet enkel rijkere mensen deze nu veel te dure investering kunnen betalen. Een overheid die echt iets wil doen aan de opwarming zou hiervoor de nodige investeringen moeten doen want op termijn heeft elke overheid er enkel voordeel mee als bijna iedereen zonnepanelen heeft. (maar helaas wat de opwarming van de aarde uitgemolken door elke overheid om zoveel mogelijk euro's bijeen te sprokkelen om hun begrotingen gemakkelijk in evenwicht te brengen en niet voor de natuur te helpen) vastgoedkantoren zijn net zoals banken en verzekeringen de grootste gieren in de samenleving. stop die waanzin van vastgoedprijzen bewust de hoogte in te jagen en sluit al die vastgoedkantoren en maak een klein maar efficiënt overheidsnetwerk waar mensen hun woning te koop kunnen aanbieden zonder dat de overheid commisies krijgt bij een verkoop en waar dus kopers naar alle hartelust kunnen zoeken naar hun droomwoning die ze willen kopen dit zijn maar enkele maatregelen die de droom van huisje en tuintje betaalbaar terug moet maken

13 maart 2008, 13:18	#34
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Heb gebouwd, in VL en in WL weinig onverschilligheid meegemaakt en al zeker geen problemen gehad met bouwvergunningen etc... U zou beter eens buitenkomen en misschien uw manier van onderhandelen eens onder de loupe leggen.

13 maart 2008, 13:35	#36
santos Minister Geregistreerd: 20 augustus 2007 Locatie: Luxembourg Berichten: 3.703	Ik sprak mij dan ook niet uit over huren en huurcontracten. U kan in Belgie ook goede woningen vinden die niet vrijstaand zijn. En ja we moeten onze ruimte goed indelen. Maar in Belgie is men wat laks tov Nederland omdat in Nederland men niet overal kan bouwen technisch gezien. Nu het zou wel kunnen maar de kost is dan te groot. Als u hetzelfde geld op tafel legt als in nederland vind u hier zeker een evenwaardige woning, dus van dat bagger is eerder appelen met peren vergelijken.