Waarom hebben wij nog daklozen? - Pagina 2

Duvelke · 13 maart 2008, 15:57

ah nee, ik geef ze wel geld. En ik heb er geen problemen mee dat ze daar mee alcohol kopen. Ik denk dat die mensen is blij zijn als ze eens zich kunnen bezatten.
Eten vind je genoeg op straat. Mensen die nog halve broodjes wegsmijten ofzo.
Kgeef nooit echt veel. Max 2 euro ofzo, maar ze zijn daar toch heel blij mee.

Mitgard · 13 maart 2008, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barfo

ik geef nooit geld, nen appel of ander stuk fruit kunnen ze krijgen of als ik nen boterham over heb die ook

ik geef soms hondebrokjes.
eten is eten.

Duvelke · 13 maart 2008, 16:16

kheb da vorig jaar ook nog eens geten, met de schachtendoop. Best wel lekker

Mitgard · 13 maart 2008, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

kheb da vorig jaar ook nog eens geten, met de schachtendoop. Best wel lekker

lol.
ik zou dat dus nooit eten. jakkes!

forumspook · 13 maart 2008, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barfo

om de week staan er in centraal station brussel bedelaars van amnesty international, goede doelen in afrika en dergelijke. terwijl er talloze daklozen rondlopen in centraal station waar niemand iets aan / om geeft

onbegrijpelijk

Hypocriet is dat. En misdadig ook

Savatage · 13 maart 2008, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Hypocriet is dat. En misdadig ook

Wat is daar hypocriet aan? Die daklozen van hier maken een eigen keuze om hun leven op straat door te brengen, terwijl die mensen in Afrika gewoon van de honger sterven. Maar goed dat het geld vooral naar de 2e groep gaat. De eerste spendeert het toch maar aan drank of sigaretten.

Mitgard · 13 maart 2008, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De eerste spendeert het toch maar aan drank of sigaretten.

of aan hoeren.

Eichmann · 13 maart 2008, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is daar hypocriet aan? Die daklozen van hier maken een eigen keuze om hun leven op straat door te brengen, terwijl die mensen in Afrika gewoon van de honger sterven. Maar goed dat het geld vooral naar de 2e groep gaat. De eerste spendeert het toch maar aan drank of sigaretten.

Ja en het is treffend hoe we jaar na jaar zien hoe Afrika er beter van blijkt te worden...

AdrianHealey · 13 maart 2008, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Ja en het is treffend hoe we jaar na jaar zien hoe Afrika er beter van blijkt te worden...

Euhm...
Ja?

Alé, 'k weet niet van u, maar ik verwacht niet dat Afrika op een paar jaar tijd 'ineens' Westerse levensstandaard heeft. Maar alles bij elkaar is er inderdaad een positieve evolutie in Afrika.

Pelgrim · 13 maart 2008, 20:01

Waarom er daklozen zijn? Dat heet: 'kapitalisme'.

Sinds ik de gasten van collectief 103 in Brussel heb ontmoet is mijn respect voor die lui groot geworden. En ja, er zijn er zeker die voor dat leven kiezen (hoewel lang niet allemaal) en ik kan daar alleen maar begrip voor opbrengen.

Er staat trouwens enorm veel leegstand in Brussel. Geef een van die gebouwen in beheer aan een collectief, dat zou pas interessant zijn.

forumspook · 14 maart 2008, 23:28

[quote=Pelgrim;3301063]Waarom er daklozen zijn? Dat heet: 'kapitalisme'.

Sinds ik de gasten van collectief 103 in Brussel heb ontmoet is mijn respect voor die lui groot geworden. En ja, er zijn er zeker die voor dat leven kiezen (hoewel lang niet allemaal) en ik kan daar alleen maar begrip voor opbrengen.

Er staat trouwens enorm veel leegstand in Brussel. Geef een van die gebouwen in beheer aan een collectief, dat zou pas interessant zijn.[/QUOTE] Wacht toch niet dat men u zo een gebouw geeft: neem het gewoon, anders staat u daar binnen 10 jaar nog in de kou...

forumspook · 14 maart 2008, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is daar hypocriet aan? Die daklozen van hier maken een eigen keuze om hun leven op straat door te brengen, terwijl die mensen in Afrika gewoon van de honger sterven. Maar goed dat het geld vooral naar de 2e groep gaat. De eerste spendeert het toch maar aan drank of sigaretten.

Zo zijn er wel, ja, die uit eigen wil dakloos zijn. Maar lang niet allemaal.
En waarom kiezen die daarvoor volgens u ? Omdat het zo fijn is om in de kou en de regen te slapen, in een kartonnen doos, elke nacht ?

Sickboy · 15 maart 2008, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat is daar hypocriet aan? Die daklozen van hier maken een eigen keuze om hun leven op straat door te brengen, terwijl die mensen in Afrika gewoon van de honger sterven. Maar goed dat het geld vooral naar de 2e groep gaat. De eerste spendeert het toch maar aan drank of sigaretten.

Maken een eigen keuze???!!!Leg u eens ne nacht buiten bij -5°c als ge het toch zo goed blijkt te weten!Komt ons dan nog eens vertellen of dat echt een "keuze" is.

Geef gij maar veel geld aan de negerkes,voor iederen euro da ge zo spendeert komt er toch zeker 10 cent op zijn plaats terecht.De rest in de zakken van de "hulp"organisaties...Men zou ze beter zelfhulporganisaties noemen...(En voor ge begint te zeiken;zelf vastgesteld in verschillende landen)

Typerend voor onze maatschappij:Men "helpt" liever mensen op een ander continent dan de problemen in de eigen omgeving onder ogen te zien.

Dit doet me wat denken aan da typeke uit da spotje voor Spa,het zuiverende water...

Mitgard · 15 maart 2008, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Als iemand absoluut clochaard wil zijn en niet van levensstijl wil veranderen, dan kan je dat moeilijk een probleem noemen.

ik weet dat niet.
ge hebt ook mensen die absoluut dood willen. ik vind niet dat we die dan zomaar een koord en een stoel moeten geven in naam van de vrijheid en het zelfbeschikkingsrecht.
het is erg in de mode om te vinden dat 'iedereen maar verantwoordelijk is voor zijn eigen' en laat de boel maar draaien, maar we zijn ergens ook nog verantwoordelijk voor elkaar vind ik.
als een vriend(in) van mij morgen zelfmoord wil plegen zal ik ze op andere gedachten proberen te brengen. een vriend(in) die dakloos is geworden kan bij mij gratis logeren tot die iets anders vindt, etc.

Pelgrim · 15 maart 2008, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Wacht toch niet dat men u zo een gebouw geeft: neem het gewoon, anders staat u daar binnen 10 jaar nog in de kou...

Dat was ook de bedoeling, ze hebben meerdere leegstaande panden gekraakt maar mochten telkens hun boeltje pakken. Een rechter had wel geoordeeld dat hun eisen conform de mensenrechten waren en dat als ze ooit een overheidsgebouw zouden bezetten ze daar niet meer mochten buiten gezet worden tot de mensenrechten worden gerespecteerd. Met andere woorden, ze zouden dat gebouw dan voor eeuwig mogen bezetten zonder dat de flikken iets mogen doen. Ik geloof dat ze nu in zo'n gebouw zitten maar ik heb al een paar maanden niks meer gehoord.

Ik weet eigenlijk niet wat er

Erw · 15 maart 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Een tijdje geleden stond er in de humo een reeks interviews met daklozen in België en die mensen vertikten het één voor één gewoon om hulp te vragen. Dan kan je toch moeilijk van een probleem spreken, daar het telkens gaat om een vrije bewuste keuze.

Dat las ik ook, het is trouwens minstens 4 jaar geleden, en de reden stond er ook bij: ze konden niet overweg met het idee te leven op kosten van de gemeenschap. Als vorm van trots, zo een beetje het laatste wat hen nog restte.
Ik zou denk ik ook weigeren om naar een OCMW te gaan, waar ze 100 euro afnemen, 80 in hun zak steken en mij 12 keer laten komen om een deel van de resterende 20 euro te krijgen, en waar hun collega's in andere staatsapparaat-afdelingen nog maar es strengere normen opleggen aan het bouwen van een huis. Alles moet zus en zo zijn en kwaliteit X in geval A en Y in geval B enzovoort, en GRUPpen en RUPSen en kadastrale belastingen en zonevreemdheden en ja, we gaan onze noeste bob the builders nog es goed opjagen en duur maken en nog es een hele paperassensantekraam en 150 veiligheidsinspecteurs en controleurs van de veiligheidsinspecteurs en nog een comitee-B dat toeziet op de laatste en als we dan minder huizen en meer daklozen hebben dan steken we wel 150 man bij in het OCMW-personeel.

alice · 15 maart 2008, 11:44

Dakloos zijn is vaak een gevolg van een kluwen van problemen!
Soms gaat het om jongeren uit instellingen die nooit geleerd hebben hoe te overleven, soms om jongeren uit gezinnen die amper steun kunnen bieden om een behoorlijke start in het leven te hebben, kinderen uit gezinnen met generatiearmoede. Opleiding, sociaal netwerk, het tekort aan opvang voor mensen met psychische problemen, alcohol, gok of drugverslaving kunnen mee aan de basis liggen.
Wat niet klopt is dat al die mensen door het ocmw geholpen worden!
Ben zelf op stap geweest met een dakloze, geen adres is in principe geen uitkering, waardoor iemand in het straatje blijft zitten.
Bovendien is dakloos zijn vaak vooraf gegaan door thuisloos zijn; iemand raakt zijn of haar woning kwijt, kan tijdelijk wel bij vrienden of kennisen terecht, maar krijgt de zaak niet op tijd voor elkaar en staat op een datg overal voor een gesloten deur.
Natuurlijk zijn er mensen die op den duur gewoon niet meer uit die situatie willen.Negatieve ervaringen met overheid en welzijnswerkers, angst voor de greep die deze soms ongevraagd op hun leven leggen zorgt er voor dat ze kiezen voor miserie waar ze tenminste controle over hebben.
Ik voel met die mensen medeleven en bekritiseer hun ellende niet, wel is het een schande dat hulpverlening en welzijn niet bij machte zijn structureel hier oplossingen voor te vinden op maat van hulpvragers zelf.

Erw · 15 maart 2008, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

... wel is het een schande dat hulpverlening en welzijn niet bij machte zijn structureel hier oplossingen voor te vinden op maat van hulpvragers zelf.

Ze hebben al de macht die ze nodig hebben hiervoor. Maar stel je eens voor dat niemand 'verplichte soldariteits' hulp nodig heeft want in staat om voor zichzelf te zorgen of te kunnen rekenen op vrijwillige solidariteit buiten het staatsapparaat om, dus onafhankelijk ervan, hoeveel personeel bij de politie, gerecht, ocmw's, vakbonden, enzovoort, worden er dan onverantwoordbaar aan zelfs de meest onwetende? Dat die allemaal een jobke in de prive sector zouden moeten zoeken, dat past, lol, hoegenaamd niet in hun politiek Master-Plan hee?

Sickboy · 15 maart 2008, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dakloos zijn is vaak een gevolg van een kluwen van problemen!
Soms gaat het om jongeren uit instellingen die nooit geleerd hebben hoe te overleven, soms om jongeren uit gezinnen die amper steun kunnen bieden om een behoorlijke start in het leven te hebben, kinderen uit gezinnen met generatiearmoede. Opleiding, sociaal netwerk, het tekort aan opvang voor mensen met psychische problemen, alcohol, gok of drugverslaving kunnen mee aan de basis liggen.
Wat niet klopt is dat al die mensen door het ocmw geholpen worden!
Ben zelf op stap geweest met een dakloze, geen adres is in principe geen uitkering, waardoor iemand in het straatje blijft zitten.
Bovendien is dakloos zijn vaak vooraf gegaan door thuisloos zijn; iemand raakt zijn of haar woning kwijt, kan tijdelijk wel bij vrienden of kennisen terecht, maar krijgt de zaak niet op tijd voor elkaar en staat op een datg overal voor een gesloten deur.
Natuurlijk zijn er mensen die op den duur gewoon niet meer uit die situatie willen.Negatieve ervaringen met overheid en welzijnswerkers, angst voor de greep die deze soms ongevraagd op hun leven leggen zorgt er voor dat ze kiezen voor miserie waar ze tenminste controle over hebben.
Ik voel met die mensen medeleven en bekritiseer hun ellende niet, wel is het een schande dat hulpverlening en welzijn niet bij machte zijn structureel hier oplossingen voor te vinden op maat van hulpvragers zelf.

Eindelijk een genuanceerd en verhelderend beeld.Bedankt!

En nu nog even wachten op de reacties van onze vrienden ter rechterzijde...

Erw · 15 maart 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sickboy

En nu nog even wachten op de reacties van onze vrienden ter rechterzijde...

Tiens, op welke basis introduceer jij hier de (politieke?) 'rechterzijde'?
Dit gaat toch over de vroegere en huidige situatie? Wie was er aan de macht?

13 maart 2008, 15:57	#21
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	ah nee, ik geef ze wel geld. En ik heb er geen problemen mee dat ze daar mee alcohol kopen. Ik denk dat die mensen is blij zijn als ze eens zich kunnen bezatten. Eten vind je genoeg op straat. Mensen die nog halve broodjes wegsmijten ofzo. Kgeef nooit echt veel. Max 2 euro ofzo, maar ze zijn daar toch heel blij mee. __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

13 maart 2008, 16:16	#23
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	kheb da vorig jaar ook nog eens geten, met de schachtendoop. Best wel lekker __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

13 maart 2008, 20:01	#30
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Waarom er daklozen zijn? Dat heet: 'kapitalisme'. Sinds ik de gasten van collectief 103 in Brussel heb ontmoet is mijn respect voor die lui groot geworden. En ja, er zijn er zeker die voor dat leven kiezen (hoewel lang niet allemaal) en ik kan daar alleen maar begrip voor opbrengen. Er staat trouwens enorm veel leegstand in Brussel. Geef een van die gebouwen in beheer aan een collectief, dat zou pas interessant zijn.

14 maart 2008, 23:28	#31
forumspook Banneling Geregistreerd: 6 september 2007 Berichten: 5.061	[quote=Pelgrim;3301063]Waarom er daklozen zijn? Dat heet: 'kapitalisme'. Sinds ik de gasten van collectief 103 in Brussel heb ontmoet is mijn respect voor die lui groot geworden. En ja, er zijn er zeker die voor dat leven kiezen (hoewel lang niet allemaal) en ik kan daar alleen maar begrip voor opbrengen. Er staat trouwens enorm veel leegstand in Brussel. Geef een van die gebouwen in beheer aan een collectief, dat zou pas interessant zijn.[/QUOTE] Wacht toch niet dat men u zo een gebouw geeft: neem het gewoon, anders staat u daar binnen 10 jaar nog in de kou...

15 maart 2008, 11:44	#37
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Dakloos zijn is vaak een gevolg van een kluwen van problemen! Soms gaat het om jongeren uit instellingen die nooit geleerd hebben hoe te overleven, soms om jongeren uit gezinnen die amper steun kunnen bieden om een behoorlijke start in het leven te hebben, kinderen uit gezinnen met generatiearmoede. Opleiding, sociaal netwerk, het tekort aan opvang voor mensen met psychische problemen, alcohol, gok of drugverslaving kunnen mee aan de basis liggen. Wat niet klopt is dat al die mensen door het ocmw geholpen worden! Ben zelf op stap geweest met een dakloze, geen adres is in principe geen uitkering, waardoor iemand in het straatje blijft zitten. Bovendien is dakloos zijn vaak vooraf gegaan door thuisloos zijn; iemand raakt zijn of haar woning kwijt, kan tijdelijk wel bij vrienden of kennisen terecht, maar krijgt de zaak niet op tijd voor elkaar en staat op een datg overal voor een gesloten deur. Natuurlijk zijn er mensen die op den duur gewoon niet meer uit die situatie willen.Negatieve ervaringen met overheid en welzijnswerkers, angst voor de greep die deze soms ongevraagd op hun leven leggen zorgt er voor dat ze kiezen voor miserie waar ze tenminste controle over hebben. Ik voel met die mensen medeleven en bekritiseer hun ellende niet, wel is het een schande dat hulpverlening en welzijn niet bij machte zijn structureel hier oplossingen voor te vinden op maat van hulpvragers zelf.