Bart De Wever: "België bestaat niet meer"

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De jonge generatie Vlamingen is allang niet meer Francofiel en spreekt steeds slechter Frans. De jeugd hier is steeds meer Angelsaksischer.

Waarom scheert het anti-Amerikanisme dan zulke hoge toppen tegenwoordig?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

natuurlijk is ze dan minder betrouwbaar, an sich

jongens toch

Niet als het principe van de randomisatie gerespecteerd wordt.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Waarom scheert het anti-Amerikanisme dan zulke hoge toppen tegenwoordig?

Er is vooral pro-Amerikaanse hysterie. Elke dissidentie t.o.v. deze hysterie wordt door de mainstream als "anti-Amerikanisme", "anti-semitisme", "extremisme" enzovoort gebrandmerkt.

[the outlaw torn]

De Wever heeft dat goed bekeken. door belgie al als een overleg tussen 2 landen te beschouwen houd niets hem tegen om toch met alles akkoord te gaan, zonder gezichtsverlies te lijden. althans, dat denkt hij.

want dan kan je de transfers, BHV, en wie weet wat nog allemaal even goed als een overeenkomst tussen 2 landen beschouwen.

waar hij natuurlijk wel volledig juist in is, is door te stellen dat belgie eigenlijk 2 verschillende landen kent. dat ziet iedereen, enkel de naievelingen en unionisten willen dit niet zien.

een confederatie moet bij tijd toch mogelijk zijn ? 2 aparte landen die sommige dingen gemeenschappelijk doen dmv. akkoorden.

trouwens, het eerste pakket van de staatshervorming bevat elementen omtrent verkeersveiligheid die overgedragen worden, en wat blijkt nu ..... wallonie plaatst al meer flitspalen, en waarom ? idd, om haar eigen kosten te kunnen betalen, vroeger konden ze rijkelijk teren op vlaanderen, op dit punt is het dus toch al wat verminderd.

wallonie moet wakker geschud worden en dat enkel door de boedelscheiding. walen zijn zeker niet dom of wat dan ook, maar ze hebben zich gesetteld in hun makkelijke positie, hoe zou je zelf zijn ? alles krijgen en niets moeten doen, zoiets wil iedereen wel.
en wie is de grote schuldige van dit alles ? idd, niet de walen maar de vlamingen die de walen verkeerd geconditioneerd hebben de voorbije tientallen jaren ( eigenlijk al al de tijd dat belgie bestaat )

een goede gewoonte is makkelijke aangeleerd, een slechte is echter veel moeilijker terug afgeleerd.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

I.p.v. BDW te schofferen zou je misschien best even in eigen boezem kijken. De uitgesproken Belgicistische partijen en de ultra-linksen halen samen 0,70 % van de stemmen. Hetgeen bewijst dat jullie afgedaan hebben. Definitief.

Uiteraard is het niet de bedoeling om te schofferen.
Wat U echter stelt is ronduit denken met oogkleppen op.
Het is niet omdat U verblind wordt door het abnormaal hoge aantal vlaams-nationalisten op dit forum, dat de rest van de Belgen eveneens separatisten zouden zijn.

Integendeel: de meerderheid van de Belgen is de staatsmisvormings-zever kotsbeu en willen niet liever dan een goede samenwerking tussen de gemeenschappen en een regering die zich bezig houdt met de problemen van de burgers. Daar echter de huidige politici zich zo doorzichtelijk bezighouden met een verdeel-en-heers politiek, verliest de burger zijn vertrouwen in de politiek (60% van de bevolking, volgens de laatste peiling)...

Dit lijkt mij meer dan ooit een duidelijk teken. Dat meneer De Wever dit platweg negeert, toont aan dat hij een separatistisch demagoog is, die enkel maar oog heeft voor zijn eigen politiek gewin en voor NIETS anders!

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Uiteraard is het niet de bedoeling om te schofferen.
Wat U echter stelt is ronduit denken met oogkleppen op.
Het is niet omdat U verblind wordt door het abnormaal hoge aantal vlaams-nationalisten op dit forum, dat de rest van de Belgen eveneens separatisten zouden zijn.

De meeste mensen hebben een hekel aan verandering, en willen rust en welvaart. Dat desondanks toch zo'n relatief groot aantal Vlamingen op partijen stemmen die meer Vlaamse autonomie wensen, is een teken aan de wand. Reken maar dat er nog een veel groter percentage Vlamingen is, dat onverschillig staat tegenover een ordentelijk uitgevoerde splitsing.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De meeste mensen hebben een hekel aan verandering, en willen rust en welvaart. Dat desondanks toch zo'n relatief groot aantal Vlamingen op partijen stemmen die meer Vlaamse autonomie wensen, is een teken aan de wand. Reken maar dat er nog een veel groter percentage Vlamingen is, dat onverschillig staat tegenover een ordentelijk uitgevoerde splitsing.

De mensen willen inderdaad rust, welvaart en stabiliteit. Dat wordt hen duidelijk niet gegund, omdat ze, onder druk van de kiesplicht gedwongen worden om op partijen te kiezen die hen opgedrongen worden vanuit een reeds separatistische zienswijze: federale verkiezingen waarbij je enkel op partijen kan kiezen van je eigen gewest...

Nu ja, als je d�*t al niet wil zien?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De jonge generatie Vlamingen is allang niet meer Francofiel en spreekt steeds slechter Frans. De jeugd hier is steeds meer Angelsaksischer.

België zal niet ophouden te bestaan wanneer Fransen het niet meer nodig hebben, België zal ophouden met bestaan wanneer het juridisch ontbonden wordt als gevolg van het feit het onmogelijk is een federale regering te vormen of indien er één revolutionair éénzijdig afscheidingsdecreet komt in het Vlaams Parlement.

Het zullen inderdaad de jongeren zijn van Vlaanderen en Nederland die een einde maken aan de scheiding tussen Noord en Zuid Nederland.
De oudere generaties zowel in Nederland als Vlaanderen dompelen zich nog te vaak onder in de frustraties uit het verleden.

Maar zover is het nog lang niet ,misschien over 30 jaar.
De onafhankelijkheid van Vlaanderen is het eerste doel om naar te streven.
En een oude tante kan taai zijn en soms erg lang leven.
Zo zie ik Belgie ook.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

De meeste mensen hebben een hekel aan verandering, en willen rust en welvaart. Dat desondanks toch zo'n relatief groot aantal Vlamingen op partijen stemmen die meer Vlaamse autonomie wensen, is een teken aan de wand. Reken maar dat er nog een veel groter percentage Vlamingen is, dat onverschillig staat tegenover een ordentelijk uitgevoerde splitsing.

In andere landen van Europa is de onafhankelijkheid al lang tot stand gebracht.
In Nederland was het ook geen rustige tijd toen de onafhankelijkheid van Spanje werd bevochten.
Kijk naar de Baltische staten .kijk naar Tsjechie
Volgens mij is het ook een kwestie van mentaliteit van de Belgen.
Ze klagen liever over Hollanders dan dat ze zelf op de barricade gaan.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

De mensen willen inderdaad rust, welvaart en stabiliteit. Dat wordt hen duidelijk niet gegund, omdat ze, onder druk van de kiesplicht gedwongen worden om op partijen te kiezen die hen opgedrongen worden vanuit een reeds separatistische zienswijze: federale verkiezingen waarbij je enkel op partijen kan kiezen van je eigen gewest...

Wat is dit nu voor onzin? De Vlamingen kunnen massaal op een partij zoals de B.U.B. stemmen als men meer Belgische eenheid wenst.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Waarom scheert het anti-Amerikanisme dan zulke hoge toppen tegenwoordig?

Anti-Amerikanisme is een gevolg van het buitenlands beleid die de USA hanteert en heeft niets te maken met de wereldwijde groeiende belangstelling voor de Engelse taal.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het zullen inderdaad de jongeren zijn van Vlaanderen en Nederland die een einde maken aan de scheiding tussen Noord en Zuid Nederland.
De oudere generaties zowel in Nederland als Vlaanderen dompelen zich nog te vaak onder in de frustraties uit het verleden.

Maar zover is het nog lang niet ,misschien over 30 jaar.
De onafhankelijkheid van Vlaanderen is het eerste doel om naar te streven.
En een oude tante kan taai zijn en soms erg lang leven.
Zo zie ik Belgie ook.

De afstand tusen Nederland en Belgie wordt eerder groter dan kleiner.
Vlamingen doen niets liever dan over Hollanders klagen.
Ze weten nog niet het verschil tussen Nederlanders en Hollanders.
De laatste jaren zijn de politieke verschillen alleen maar groter geworden.
Over de toekomst van Europa denken Belgen totaal anders dan Nederlanders.
Dus een samengaan lijkt me eerder een utopie dan een reeele mogelijkheid.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Anti-Amerikanisme is een gevolg van het buitenlands beleid die de USA hanteert en heeft niets te maken met de wereldwijde groeiende belangstelling voor de Engelse taal.

Engels is gewoon een wereldtaal ,dat merk je als je in andere delen van de wereld komt zoals in China ,Rusland en ook in Europeese landen.
Volgens mij heeft het niets te maken met Amerikaanse politiek.
Alleen in de Arabische landen spreken ze liever Frans en in Belgie.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De afstand tusen Nederland en Belgie wordt eerder groter dan kleiner.
Vlamingen doen niets liever dan over Hollanders klagen.
Ze weten nog niet het verschil tussen Nederlanders en Hollanders.
De laatste jaren zijn de politieke verschillen alleen maar groter geworden.
Over de toekomst van Europa denken Belgen totaal anders dan Nederlanders.
Dus een samengaan lijkt me eerder een utopie dan een reeele mogelijkheid.

Hmmm, ik vind juist dat Vlamingen en Nederlanders steeds meer convergeren. Zo heeft de Vlaamse overheid z'n zaakjes financieel goed voor elkaar, net als de Nederlandse. Zelfs na 178 jaar hebben de Vlamingen hun gevoel voor financiele discipline niet verloren. De Walen hebben in dat opzicht meer gemeen met de Fransen, met hun starre economie en begrotingstekorten.

Mischien dat Vlamingen vroeger meer naar de Nederlandse televisie keken dan nu. Maar daar staat tegenover dat er nu weer meer tweerichtingsverkeer is door alle Vlamingen op Nederlandse websites. Sites zoals fok.nl en tweakers.net zijn ook een thuis voor vele Vlamingen. De mogelijkheden tot communicatie zijn groter dan ooit, en dan zouden we nu opeens verder uit elkaar groeien?

In de praktijk van alledag komt de gemiddelde Vlaming vaker Nederlanders tegen dan Walen - al is het virtueel.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Hmmm, ik vind juist dat Vlamingen en Nederlanders steeds meer convergeren. Zo heeft de Vlaamse overheid z'n zaakjes financieel goed voor elkaar, net als de Nederlandse. Zelfs na 178 jaar hebben de Vlamingen hun gevoel voor financiele discipline niet verloren. De Walen hebben in dat opzicht meer gemeen met de Fransen, met hun starre economie en begrotingstekorten.

Mischien dat Vlamingen vroeger meer naar de Nederlandse televisie keken dan nu. Maar daar staat tegenover dat er nu weer meer tweerichtingsverkeer is door alle Vlamingen op Nederlandse websites. Sites zoals fok.nl en tweakers.net zijn ook een thuis voor vele Vlamingen. De mogelijkheden tot communicatie zijn groter dan ooit, en dan zouden we nu opeens verder uit elkaar groeien?

In de praktijk van alledag komt de gemiddelde Vlaming vaker Nederlanders tegen dan Walen - al is het virtueel.

Gaat u maar eens naar Belgie, dan zult u merken hoe vriendelijk de Vlamingen zijn voor Nederlanders en over de Walen zullen maar niet spreken.

Ziet u veel Belgische toeristen in Nederland?
Ze komen uit alle landen ,Italianen, Spanjaarden ,Amerikanen, Japanners enz. behalve uit Belgie.
Hoe zou dat komen denkt u?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Wat heeft dit te maken met politieke of zelfs militaire interventie van een ander land?

politieke of zelfs militaire interventie van Frankrijk in België? Dat militaire is al wel pre-Belgische geschiedenis en sindsdien zijn andere buren al op " militair bezoek" gekomen (en met enthoesiasme onthaald door de Vlaamse beweging) Van die politieke interventie moet je toch eens voorbeelden geven. Denk je die in de 20ste eeuw te vinden?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Gaat u maar eens naar Belgie, dan zult u merken hoe vriendelijk de Vlamingen zijn voor Nederlanders en over de Walen zullen maar niet spreken.

Dat hoef je mij niet te vertellen. Maar de Vlamingen hebben zich niet laten vergiftigen met ollanderhaat omdat we niks gemeen hebben - integendeel. Ze hebben zich 178 jaar laten indoctrineren door een agressieve verfransingsmachine. Juist omdat Vlamingen zoveel op Nederlanders lijken is er doelbewust haat gezaaid.

Ziet u veel Belgische toeristen in Nederland?
Ze komen uit alle landen ,Italianen, Spanjaarden ,Amerikanen, Japanners enz. behalve uit Belgie.
Hoe zou dat komen denkt u?

Volgens mij komen er redelijk wat Belgische toeristen naar Nederland hoor. Als men de bestemmingen van Belgische toeristen zou bekijken, springt Nederland er dan negatief uit?

Net even wat statistieken bekeken:

Bij de korte vakanties staat Nederland op de tweede plaats, achter Frankrijk. In 2004 ging 9.3% naar Nederland, en 14.0% naar Frankrijk. Duitsland is derde met 8.4%. Bovendien was de trend omlaag voor Franse vakanties, en omhoog voor Nederlandse vakanties.

Bron: toerismevlaanderen.be

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik weet dat peilingen voor media zelden echt betrouwbaar zijn, maar an sich is het niet zo dat een peiling minder betrouwbaar is omdat slechts 1000 mensen zijn ondervraagd. Al heb ik mijn twijfels bij het getal "1000", er zullen toch wel een paar mensen geweest zijn die weigerden mee te werken?

Och, een peiling is een soort pseudodemocratie. Het impliceert dat de minderheid de stelling van de meerderheid moet aanvaarden, zonder getoetst te zijn bij de hele bevolking.

Daarom verwerp ik alle peilingen. Ik kijk liever naar de waarde van de voorstellen en echte argumenten pro en contra, niet de drogredenen zoals het argumentum ad populum dat een peiling steeds impliceert.

En dan vind ik een kieskring een barslecht idee, omdat het de stabiliteit van België en de vrede tussen Vlamingen en Walen in gevaar kan brengen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

De mensen willen inderdaad rust, welvaart en stabiliteit. Dat wordt hen duidelijk niet gegund, omdat ze, onder druk van de kiesplicht gedwongen worden om op partijen te kiezen die hen opgedrongen worden vanuit een reeds separatistische zienswijze: federale verkiezingen waarbij je enkel op partijen kan kiezen van je eigen gewest...

Nu ja, als je d�*t al niet wil zien?

Je pleit dan ook wellicht voor Europese partijen, bij de Europese parlementsverkiezingen????

Ik wel.

Maar toch pleit ik niet voor een federale kieskring. Je maakt een denkfout door te stellen dat bij federale verkiezingen je alleen maar kan kiezen op partijen uit je eigen gewest.
Er zijn immers geen "federale verkiezingen". Het federaal parlement bestaat immers uit aan de ene kant Vlamingen en aan de andere kant Franstaligen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Meneer De Wever neemt zijn wensen voor werkelijkheid en toont nog maar eens aan hoe ver hij van de realiteit verwijderd staat...

De juist gepubliceerde peiling geeft aan dat de Belgen voorstander zijn van een federale kieskring, zodat de democratie en de samenwerking in België kan hersteld worden.
Dit is één van de vele bewijzen dat de Belgen niet separatistisch zijn.
Meneer De Wever zou beter eens nadenken over de vele signalen die de Belgen geven en stoppen met zijn plat separatistische demagogie.

De peilingen die hier gehouden worden zijn eenzijdig en gemanipuleerd. Enkel een referendum kan aangeven wat de meerderheid écht wenst maar d�*t durven ze in Belgique om een of andere reden niet aan.