Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 maart 2008, 17:04   #21
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het pijnlijke van dit verhaal is niet dat de Sp.a informele bijeenkomsten houdt voor haar leden. De après-ski is voor veel mensen even noodzakelijk als het skieën zelf.
Elke organisatie die van onderlinge sollidariteit leeft mag rustig feesten, bijeenkomsten houden die niets te maken hebben met de core bussines, om de groepsgeest te verstevigen. Daar is NIETS verkeerd mee.

Maar een politieke partij, die van voetbal, volleyball, fietstochten en mosselsoupers haar core-bussiness maakt, en nooit haar leden nog oproept voor scholing, debat, besluitvorming is niet ernstig.

Het is gewoon intriest.

Deze partij is namelijk de partij die nog het meeste krediet heeft omwille van haar verleden bij de werkende mensen die socialistisch denken.
Zij dient zich dus te herpakken, en gelukkig zien we dat er een beweging binnen de Sp.a is die wél openstaat voor debat, die wél naar de bronnen van het socialisme zoekt, die nieuwe bronnen aanboort... en die krampachtig (nog) wordt tegengehouden.
De geschiedenis van de sociaal democratie kende grote hoogtepunten, en realiseerde veel voor de werkende mensen. Zij kende nog grotere dieptepunten dan vandaag, in de dertiger jaren.
Men kan de moed opgeven, maar juist door het grote prestige dat in het collectief bewustzijn leeft van vele mensen, die blijven hopen dat het weer beter wordt is het naar mijn mening niet goed om de boeken te sluiten.
Het is inderdaad de moment om de boeken open te doen, om de nest uit te kuisen, om aan een grote schoonmaak te beginnen.
Het congres in Antwerpen was een goede aanzet. Maar de houding die daar werd vertolkt is in sommige afdelingen totaal nog niet doorgedrongen.

Men kan en mag, naar mijn mening, hier niet gaan wanhopen: "If you are in hell: keep walking".
Si tout les dégoutés s'en vont, il n'y a que les dégoutants qui restent.

Er is duidelijk een kentering ingezet, en ze wordt gedragen door een groot stuk van de partijleden, door vele syndicalisten en stilaan zien ook door andere socialistische en communistische bewegingen in dat het nodig is om de linkse krachten binnen de Sp.a daadwerkelijk te helpen. "Communisme is geen scheldwoord", dat is een uitspraak van Caroline Gennez, nota bene!

En hulp is nodig.

De sociaal democratie is een belangrijke en nuttige beweging gebleken voor de werkende mensen. Het is geen liberale beweging, en ze heeft haar functie binnen het geheel van het socialistische denken en handelen.

Er zijn twee zaken die het socialisme afremden: enerzijds collaboratie met rechts, dat telkens de geloofwaardigheid aantastte van de sociaal-democraten, anderzijds is er het anti-communisme, het sektarisme en wederzijds wantrouwen tussen de verschillende takken van het socialisme.
Ook hieraan is de BSP, de SP en de Sp.a vaak schuld geweest, maar niet zij alleen! Op dit ogenblik is er meer openheid aan alle kanten om tenminste rond de hoofdthema's van het socialisme opener te zijn naar mekaar toe.
Men begint in te zien dat alhoewel er grote verschillen zijn in strategie, er ook overeenkomsten zijn in het einddoel. En dus moeten we leren samenwerken en het gekibbel uitstellen voor later.

Voor degenen die geïnteresseerd zijn in hoe de linksen binnen de Sp.a denken over de stand van zaken staat er een filmpje van Erik de Bruyn op het internet.
Het staat hier

De samenwerking tussen vakbonden, progressieve partijen, politieke partijen en bewegingen aan de linkerzijde moet terug op gang komen.
Het is in deze barre tijden, waar we geconfronteerd worden met een steeds virulenter liberalisme een must.
De acties rond het behoud van de openbare diensten, van de Post hebben her en der al geleid tot een goede samenwerking tussen de verschillende facetten van het socialisme.
Het is bemoedigend dat bijvoorbeeld de nationale manifestatie van 1 april wordt voorbereid door KP, PC, Sp.a-Rood, Cap en PVDA samen, en dit na een oproep van PVDA.
Moge dit een eerste steen zijn van een ruime, gedragen socialistische actie in dit landje.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 17:24   #22
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Nog wat aanvullende info ivm die aktie op 1 april:


Op zaterdag 15 maart lanceert de PVDA de idee een postzegel te laten drukken door De Post, dank zij het systeem ’ Mijn zegel’.


Het opschrift luidt: “‘t Is mijn post, blijf er af’ ‘ Touche pas �* ma poste’. Er werd een bestelling gedaan van 500 postzegels, onmiddellijk betaald. De aanvrager voor deze postzegel, en de ontwerper van de postzegel, is Stijn Soete, verantwoordelijke PVDA Molenbeek, eveneens initiatiefnemer van lokaal actiecomitee tegen de sluiting van het postkantoor in Molenbeek, en eveneens initiatiefnemer van de nationale actie tegen de sluiting van de postkantoren op 1 april in Brussel (zie verder).

Via e mails, via een artikel in de krant Solidair( dinsdag 18 maart) werd de postzegel aangekondigd. Onmiddellijk volgenden er bestellingen van sociaal culturele organisaties om deze postzegels te bestellen voor hun briefwisseling, als steun aan de acties.

Maar toen kwam echter het bericht: ’Deze postzegel wordt geweigerd, aangezien het Post-logo wordt gebruikt op de postzegel.’ Stijn Soete, een ware creatieveling, verving het Post logo door een Post duif, maar ook dat werd geweigerd. Dan stuurde hij een derde voorstel: een postduif met als opschrift ’This is not een postoffice.’

Echter tevergeefs... Geen enkele protestpostzegel kon door de beugel... En het geld staat terug op de rekening van Stijn Soete. Nu wordt de postzegel gedrukt als sticker, om overal op te plakken: op je briefwisseling, op je brievenbus, op een postbus in je buurt, op ....

Deze postzegel sticker zal te verkrijgen zijn op de nationale actie tegen de sluiting van de postkantoren op 1 april... Neen, dit is geen aprilgrap, maar brute realiteit...
Nationale actie tegen de sluiting van de postkantoren... 189 postkantoren bedreigd...

Dit jaar, 2008, sluiten 189 postkantoren hun deuren... Overal ontstaan er wijkcomitees, voor het behoud van hun postkantoor. De bezorgdheid bij de mensen groeit. Waarheen met mijn post? Komt er een postpunt in mijn buurt? Wat kan ik er doen? Waarom kan het postkantoor niet openblijven, er is toch geld bij De Post? Is dit nog een openbare dienst of een dienst om winst te maken?

Op initiatief van de Partij van de Arbeid komen uit alle hoeken van het land wijkcomitees samen naar Brussel, op 1 april, om 10u30 op het muntplein. Heel wat bedreigde postkantoren hebben geantwoord op de oproep, om zelf een delegatie te sturen, of hebben een foto van hun postkantoor opgestuurd...

Het is met heel wat tranen en tandengeknars dat zowel bedienden van deze postkantoren als leden van de wijkcomitees schrijven, bellen, om hun deelname aan te kondigen...’ Wij sluiten al op 28 maart onze deuren’, meldt een postkantoor in Hasselt. Hetzelfde gebeurt in Boekhout, in Ans...

Wij nodigen U uit op deze nationale actie, op dinsdag 1 april, vanaf 10u30 op het Muntplein. Een delegatie wordt ontvangen door de Heer Van Wolleputte, PR De Post. Om 12u trekken we naar minister Inge Vervotte, Koningstraat 180. Een open mikro met getuigenissen vanuit de verschillende wijkcomitees wordt georganiseerd.

Wij danken U bij voorbaat om aanwezig te zijn bij deze actie. Koffie en thee voorzien, in de tent op het Muntplein. ( want het kan koud zijn...)

Voor meer informatie:
Stijn Soete 0478 69 89 56
Woordvoerder Nationale actie tegen de sluiting van onze postkantoren
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 17:26   #23
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Mooi initiatief
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 18:51   #24
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alamoet Bekijk bericht
Daar staat toch nergens iets over LSP? Doet LSP ook mee aan de nationale postactie of niet? Zo niet dan vind ik de opmerking van Abou Anis wel grappig, zo wel dan moet hij niet zeveren.
Het is u wellicht ontgaan, maar LSP zit tot nader orde in de CAP

Het is niet omdat we ons engagement evalueren, dat we niet actief zouden zijn. Zoals het voorbeeld van CAP-Sint Niklaas waarbij de verantwoordelijke die ze in dat artikeltje aan het woord laten, een gekende LSP-militant is (die naar 't schijnt hier ook wel eens komt piepen op dit forum).
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 21:15   #25
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC Bekijk bericht
een gekende LSP-militant is (die naar 't schijnt hier ook wel eens komt piepen op dit forum).
Chipie?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 21:21   #26
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
Chipie?
/strijk (weeral)

Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 21:52   #27
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

ik weet wie! ik weet wie! LOL
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 22:08   #28
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC Bekijk bericht
Het is u wellicht ontgaan, maar LSP zit tot nader orde in de CAP

Het is niet omdat we ons engagement evalueren, dat we niet actief zouden zijn. Zoals het voorbeeld van CAP-Sint Niklaas waarbij de verantwoordelijke die ze in dat artikeltje aan het woord laten, een gekende LSP-militant is (die naar 't schijnt hier ook wel eens komt piepen op dit forum).
Wat is het nu? Moeten we een gelijkheidsteken plaatsen tussen LSP en CAP of niet?
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 22:09   #29
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Wat is het nu? Moeten we een gelijkheidsteken plaatsen tussen LSP en CAP of niet?
het is niet te verklaren met formele logica, vrees ik.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 22:31   #30
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

abou Anis is nooit sterk geweest in verzamelingenleer, denk ik.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 22:55   #31
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Wat is het nu? Moeten we een gelijkheidsteken plaatsen tussen LSP en CAP of niet?
Even verduidelijken voor mensen die wat traag van begrip zijn...

__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:05   #32
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Even verduidelijken voor mensen die wat traag van begrip zijn...

Ik beken: ik heb het Communistisch Manifest pas na mijn 16de gelezen.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:06   #33
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Even verduidelijken voor mensen die wat traag van begrip zijn...

__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:08   #34
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

het juiste teken voor 'deelverzameling van' was C geloof ik.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:17   #35
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Ik beken: ik heb het Communistisch Manifest pas na mijn 16de gelezen.
Gelezen? Zeker dat je niet de verfilming hebt gezien?
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:25   #36
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Hoe noem je een deel van de verzameling dat dit standpunt inneemt over de verzameling:
Citaat:
De mogelijkheden voor de opbouw van een nieuwe, brede arbeiderspartij lijken wat ons betreft doorkruist en uitgesteld naar een latere datum. We willen de contacten met een aantal CAP leden en lokale groepen blijven onderhouden met het oog op vernieuwde samenwerking in de toekomst. Intussen willen we ons echter hoofdzakelijk toeleggen op het bijeen sprokkelen van die jongeren en arbeiders die mee willen bouwen aan een partij gericht op maatschappijverandering, een revolutionair socialistische partij nl. LSP/MAS. We doen dat nu al door onze initiatieven op het vlak van anti-racisme en anti-sexisme, door onze samenwerking met revolutionaire groepen uit de migratie & in het buitenland en door ons geduldig werk in de bedrijven en de vakbonden bij het organiseren van de meest onderdrukte lagen. Waar mogelijk zullen we samenwerken met andere linkse krachten, zonder exclusieven. Bij de minste kans op een echt democratische nieuwe arbeiderspartij zullen we ons opnieuw inschakelen.
Ongetwijfeld zal een van de hieraanwezige weledelgeleerde heren het mij kunnen uitleggen (als ze het de moeite vinden, ik ben immers een stalinistisch-maoïstische reformist).
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:36   #37
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Hoe noem je een deel van de verzameling dat dit standpunt inneemt over de verzameling:

Ongetwijfeld zal een van de hieraanwezige weledelgeleerde heren het mij kunnen uitleggen (als ze het de moeite vinden, ik ben immers een stalinistisch-maoïstische reformist).
In deze evaluatie stellen we alleen dat volgens ons CAP zelf niet zal evolueren tot een nieuwe brede arbeiderspartij door een aantal gemiste kansen.

Punt is dat er nog helemaal geen beslissing is genomen over wat onze houding binnen CAP zelf zal zijn... Er staat wel dat we actief blijven aan de basis. Er is alleen de beslissing genomen onze houding tov CAP het herevalueren.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:46   #38
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
het juiste teken voor 'deelverzameling van' was C geloof ik.

Inderdaad. Nu staat er dat LSP een element is van CAP. Maar grafisch is het goed uitgebeeld.
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2008, 23:52   #39
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
In deze evaluatie stellen we alleen dat volgens ons CAP zelf niet zal evolueren tot een nieuwe brede arbeiderspartij door een aantal gemiste kansen.

Punt is dat er nog helemaal geen beslissing is genomen over wat onze houding binnen CAP zelf zal zijn... Er staat wel dat we actief blijven aan de basis. Er is alleen de beslissing genomen onze houding tov CAP het herevalueren.
Jullie engagement is beperkt in de tijd en tot sommige basiswerkingen:
Citaat:
Deze stellingname willen we de komende maanden, tot aan ons nationaal comité van 3 en 4 mei, voorleggen aan onze militanten. We nodigen ook de leden van CAP die dat wensen uit om ons hun visie mee te delen. Intussen zullen we onze verbintenissen in de lokale CAP-afdelingen, daar waar die een reële werking vertegenwoordigen, nakomen. Op nationaal vlak zullen we onze deelname in het nationaal secretariaat tot dan opschorten en die aan het nationaal comité beperken tot een minimale aanwezigheid zodat we desnoods de nodige toelichting kunnen geven bij ons standpunt. We hopen dat die CAP militanten waarmee we de voorbije twee jaar goed hebben samengewerkt begrip en geduld opbrengen voor deze stellingname en onze interne bevraging.
Met andere woorden:
- jullie militanten blijven aktief in die werkingen die aan jullie kwaliteitseisen voldoen;
- op nationaal vlak gaan jullie naar de vergaderingen met de bedoeling op de hoogte te blijven van de standpunten van de anderen en om die anderen mee te delen wat jullie standpunt is (en daar is niks mis mee);
- voor de rest proberen jullie de interessantste leden van CAP te recruteren voor LSP;
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2008, 00:05   #40
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Jullie engagement is beperkt in de tijd en tot sommige basiswerkingen:Met andere woorden:
- jullie militanten blijven aktief in die werkingen die aan jullie kwaliteitseisen voldoen;
- op nationaal vlak gaan jullie naar de vergaderingen met de bedoeling op de hoogte te blijven van de standpunten van de anderen en om die anderen mee te delen wat jullie standpunt is (en daar is niks mis mee);
- voor de rest proberen jullie de interessantste leden van CAP te recruteren voor LSP;
Ons engagement is per se beperkt in tijd... Tenzij jij al weet wat het resultaat van die evaluatie zal zijn (heb je die gouden bol van preatorian gepikt). Die evaluatie zal afhangen van de concrete ervaringen die de militanten aan de basis hebben. Uit ervaring weet ik dat de mensen die het voortdurend met bepaalde andere leden van de CAP-leiding moeten opnemen veel kritischer staan dan zij die niet met dat soort figuren in contact komen.

Wat je drie conclusies betreft; de eerste twee zijn juist... De derde klopt niet want geen prioriteit. Als er zich natuurlijk mensen zich spontaan "aanbieden" zullen we ze natuurlijk niet zomaar weigeren.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be