Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 april 2008, 09:57   #21
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
ik zou de gezins-uitwijzing invoeren , voor gelijk welke afkomst , een -21 jarige die wat ergs uithaalt --> gans de familie terugsturen
en wat met mensen die hier geboren zijn? zoals de meeste "migranten"kinderen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 10:59   #22
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en wat met mensen die hier geboren zijn? zoals de meeste "migranten"kinderen.
Wat ermee te doen ?
Het land van de (voor-) ouders zal wel gastvrij, cultureel en native genoeg zijn, om allochtoon crapuul dat zijn integratiedraai hier niet vind, hartelijk te ontvangen minderjarig of niet, desnoods met de falende opvoeders erbij.
Trouwens, moslims noemen zich toch bij voorkeur Marrokaan of Algerijn, eerder dan Belg of Vlaming, behalve natuurlijk als er langs de kassa te passeren valt.

Nee jong, daar is niks aan verloren, in tegendeel, de door linkse poco's voor ogen gehouden multikul, kan er alleen maar beter van worden, echt beter, he.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 11:01   #23
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 25 april 2008 om 11:01.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 11:04   #24
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en wat met mensen die hier geboren zijn? zoals de meeste "migranten"kinderen.

kolonisten blijven kolonisten... toch degenen die ooit in Afrika geboren werden.

Waarom zouden Afrikanen die hier geboren werden daar een uitzondering op maken?

Ze hebben alle kolonisten buitengekieperd, waarom zouden wij de criminele "migranten" niet mogen buitenkieperen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 11:11   #25
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Wat ermee te doen ?
Het land van de (voor-) ouders zal wel gastvrij, cultureel en native genoeg zijn, om allochtoon crapuul dat zijn integratiedraai hier niet vind, hartelijk te ontvangen minderjarig of niet, desnoods met de falende opvoeders erbij.
Trouwens, moslims noemen zich toch bij voorkeur Marrokaan of Algerijn, eerder dan Belg of Vlaming, behalve natuurlijk als er langs de kassa te passeren valt.

Nee jong, daar is niks aan verloren, in tegendeel, de door linkse poco's voor ogen gehouden multikul, kan er alleen maar beter van worden, echt beter, he.
moslims? wat ga je doen met de maffiabendes uit Rusland, Albanië of de Roma-criminelen? Alle Russen, Albanezen en Roma ook terug?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 11:36   #26
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
moslims? wat ga je doen met de maffiabendes uit Rusland, Albanië of de Roma-criminelen? Alle Russen, Albanezen en Roma ook terug?
natuurlijk! waarom zouden we die anders moeten behandelen dan andere criminelen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 april 2008, 16:09   #27
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
natuurlijk! waarom zouden we die anders moeten behandelen dan andere criminelen?
Make that twice, niemand last dus van discriminatie.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2008, 14:38   #28
Rob Roy
Minister
 
Rob Roy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Locatie: De Schotse Highlands
Berichten: 3.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bonus Level Bekijk bericht
Naar aanleiding van de aanhoudende vlaag delicten door allochtone jongeren in Brussel en Antwerpen ben ik voor mezelf een aantal punten beginnen overlopen:

- repressief beleid: dit faalt omwille van meerdere factoren, zijnde de veelheid aan delicten, het feit dat ze gepleegd worden door minderjarige (en dus moeilijkder bestrafbare) daders, een tekort aan centra voor jeugdige criminelen,…

- preventief beleid/zachte aanpak: ofschoon ik absoluut overtuigd ben van het nut van preventie, denk ik dat voor een harde kern jonge allochtonen geen enkele zachte aanpak nog enig effect sorteert. Getuige daarvan de zeer hoge graad van recidieve…

- repatriëring naar land van herkomst: dit is uiteraard een idee dat te gek voor woorden is. De overgrote meerderheid van de jeugdige daders is hier geboren, heeft de Belgische nationaliteit en uiteraard is België zelf dus ‘het land van herkomst’…


De twee eerste punten falen, het derde punt is niet mogelijk/wenselijk, maar toch dringt een doortastende oplossing zich op. Het meest voor de hand liggende is een responsabilisering van de ouders en de omgeving van deze jonge allochtonen. Vermits het blijkbaar moeilijk is deze tot het opleggen van waarden, normen en een besef van goed en kwaad aan hun kinderen/broers te bewegen, en uiteraard het afdwingbaar maken van ‘een goede opvoeding’ uiteraard niet mogelijk is, is het misschien geen slecht idee gebruik te maken van een andere stimulus.


Dergelijke stimulus kan bijvoorbeeld gevonden worden op het vlak van gezinshereniging. Zo zou een wet voorgesteld kunnen worden, waarbij het onmogelijk wordt gemaakt voor directe familieleden van criminele allochtone jongeren, maar eveneens volwassen criminelen van allochtone oorsprong te kandideren voor gezinshereniging. Met directe familieleden denk ik hierbij aan ouders, grootouders, kinderen, kleinkinderen, ooms en tantes.

Mijns inziens is dit een zeer transparant voorstel: het definieert zuiver de wegingsfactor: strafblad of geen strafblad, en het definieert eveneens zuiver het effect van dergelijke wet: geen gezinshereniging voor grootouders, ouders, kinderen, kleinkinderen, ooms of tantes van de dader. Zeer duidelijk, want geen enkel element laat ruimte voor interpretatie, noch de wegingsfactor, noch de familiebanden.

Verder ben ik ervan overtuigd dat dergelijk, zeer humaan (want enkel ter bevordering van een betere en veiligere samenleving) drukkingsmiddel een duidelijke en zeer sterke stimulans kan betekenen voor ouders en omgeving van daders om de zo broodnodige sociale controle op te voeren.

Uiteraard zal er geschermd worden met het feit dat dergelijke wet discriminerend is, indien hij enkel zou toegepast zou worden voor allochtonen, echter niets is minder waar: deze wet kan toepasbaar gemaakt worden voor alle Belgen, waardoor er geen discriminatie bestaat van Marokkanen, Turken, Afrikanen,… en Belgen van allochtone oorsprong t.o.v. Belgen.
Identiek dezelfde tekst werd op 3 april gepost in de usenet-groep be.politics door een zekere "Niet van belang":

Citaat:
"Niet van belang" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]...

> Naar aanleiding van de aanhoudende vlaag delicten door allochtone jongeren
> in Brussel en Antwerpen ben ik voor mezelf een aantal punten beginnen
> overlopen:
>
>
>
> - repressief beleid: dit faalt omwille van meerdere factoren,
> zijnde de veelheid aan delicten, het feit dat ze gepleegd worden door
> minderjarige (en dus moeilijkder bestrafbare) daders, een tekort aan centra
> voor jeugdige criminelen,.
>
> - preventief beleid/zachte aanpak: ofschoon ik absoluut overtuigd
> ben van het nut van preventie, denk ik dat voor een harde kern jonge
> allochtonen geen enkele zachte aanpak nog enig effect sorteert. Getuige
> daarvan de zeer hoge graad van recidieve.
>
> - repatriëring naar land van herkomst: dit is uiteraard een idee
> dat te gek voor woorden is. De overgrote meerderheid van de jeugdige daders
> is hier geboren, heeft de Belgische nationaliteit en uiteraard is België
> zelf dus 'het land van herkomst'.
>
>
>
> De twee eerste punten falen, het derde punt is niet mogelijk/wenselijk, maar
> toch dringt een doortastende oplossing zich op. Het meest voor de hand
> liggende is een responsabilisering van de ouders en de omgeving van deze
> jonge allochtonen. Vermits het blijkbaar moeilijk is deze tot het opleggen
> van waarden, normen en een besef van goed en kwaad aan hun kinderen/broers
> te bewegen, en uiteraard het afdwingbaar maken van 'een goede opvoeding'
> uiteraard niet mogelijk is, is het misschien geen slecht idee gebruik te
> maken van een andere stimulus.
>
>
>
> Dergelijke stimulus kan bijvoorbeeld gevonden worden op het vlak van
> gezinshereniging. Zo zou een wet voorgesteld kunnen worden, waarbij het
> onmogelijk wordt gemaakt voor directe familieleden van criminele allochtone
> jongeren, maar eveneens volwassen criminelen van allochtone oorsprong te
> kandideren voor gezinshereniging. Met directe familieleden denk ik hierbij
> aan ouders, grootouders, kinderen, kleinkinderen, ooms en tantes.
>
>
>
> Mijns inziens is dit een zeer transparant voorstel: het definieert zuiver de
> wegingsfactor: strafblad of geen strafblad, en het definieert eveneens
> zuiver het effect van dergelijke wet: geen gezinshereniging voor
> grootouders, ouders, kinderen, kleinkinderen, ooms of tantes van de dader.
> Zeer duidelijk, want geen enkel element laat ruimte voor interpretatie, noch
> de wegingsfactor, noch de familiebanden.
>
>
>
> Verder ben ik ervan overtuigd dat dergelijk, zeer humaan (want enkel ter
> bevordering van een betere en veiligere samenleving) drukkingsmiddel een
> duidelijke stimulans kan betekenen voor ouders en omgeving van daders om de
> zo broodnodige sociale controle op te voeren.
>
>
>
> Uiteraard zal er geschermd worden met het feit dat dergelijke wet
> discriminerend is, indien hij enkel zou toegepast zou worden voor
> allochtonen, echter niets is minder waar: deze wet kan toepasbaar gemaakt
> worden voor alle Belgen, waardoor er geen discriminatie bestaat van
> Marokkanen, Turken, Afrikanen,. en Belgen van allochtone oorsprong t.o.v.
> Belgen.
>
>
Rob Roy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be