Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2008, 19:12   #21
Averroes
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 januari 2008
Berichten: 626
Standaard

daiwa

is de bedoeling van u topic (zonder bron) om autochtonen uit te lachen ofzo ??
vreemd!!
denk je dat autochtonen met hoge IQ of die rijk zijn naar Belgie gaan komen ofzo?

heb je geen verstand?

weet je niet dat heel België met autochtonen en van autochtonen overleeft??

denk jij niet na ofzo ?
Averroes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 21:07   #22
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Averroes Bekijk bericht
daiwa

is de bedoeling van u topic (zonder bron) om autochtonen uit te lachen ofzo ??

Vraag is wie wie belachelijk maakt.

Ik die enkel feiten vaststel of het stadsbestuur die doordat ze het niveau van de selectieproeven naar beneden haalden aangaf dat ze anders allochtonen niet bekwaam genoeg achtten om die proef met succes te doorstaan.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 07:44   #23
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Vraag is wie wie belachelijk maakt.

Ik die enkel feiten vaststel of het stadsbestuur die doordat ze het niveau van de selectieproeven naar beneden haalden aangaf dat ze anders allochtonen niet bekwaam genoeg achtten om die proef met succes te doorstaan.
dit is er een beetje naast meen ik. Ze HEBBEN allochtonen toch laten meedoen met normale examens en toen bleek slechts 3% te slagen!
Dat heeft niets met "bekwaam achten" te maken.

Ik ben nog altijd curieus of Meryem Bellaraji in aanmerking komt voor die Sonderbehandlung als haar mama Mieke Janssens heet.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 09:00   #24
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Averroes Bekijk bericht
daiwa

is de bedoeling van u topic (zonder bron) om autochtonen uit te lachen ofzo ??
vreemd!!
denk je dat autochtonen met hoge IQ of die rijk zijn naar Belgie gaan komen ofzo?

heb je geen verstand?

weet je niet dat heel België met autochtonen en van autochtonen overleeft??

denk jij niet na ofzo ?
Geef eens een bron voor je jezelf belachelijk maakt !
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 11:45   #25
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Averroes Bekijk bericht
daiwa

is de bedoeling van u topic (zonder bron) om autochtonen uit te lachen ofzo ??
vreemd!!
denk je dat autochtonen met hoge IQ of die rijk zijn naar Belgie gaan komen ofzo?

heb je geen verstand?

weet je niet dat heel België met autochtonen en van autochtonen overleeft??

denk jij niet na ofzo ?
autochtonen <=> allochtonen
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 14:51   #26
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Velen zullen zich nog wel herinneren dat bij een selectieproef voor ongeschoolde arbeider bij de stad Antwerpen slechts 3% van de allochtonen slaagden, een dikke streep door het diversiteitsprogramma van de stad.

De stad die zeer verveeld zat met de zaak zocht en vond een oplossing.
Gewoon de ''moeilijkheidsgraad'' van de selectieproeven verlagen en klaar was kees.

Eerst moest men natuurlijk bepalen wie allochtoon is, kwestie van op voorhand te weten wie men bij de selectieproeven moest bevoordelen.
Hoe dat bevoordelen in de praktijk werkt kom ik later nog wel op terug.

Eerst de definitie van allochtoon volgens de stad Antwerpen.

Zijn allochtoon - alle mensen met een vreemde nationaliteit behalve West-Europeanen, en ook Belgen met een vreemde voor én achternaam.

Medio 2007 werd dan een alternatieve selectieprocedure voor 153 straatvegers opgestart die fundamenteel totaal anders was dan de standardproeven.
De vacature werd bekendgemaakt bij allerlei ''toelatingsorganisaties'' voor allochtonen.

Autochtonen en allochtonen van West-Eurpese afkomst moesten het zelf maar uitzoeken dus.

En dan zijn we nu op het punt gekomen hoe die proeven gemakkelijker te maken.
Bij het débacle van die vorige selectieproef waar slechts 3% allochtonen slaagden had men ondervonden dat het grootste probleem de kennis van het Nederlands was.
Dus zelfs allochtonen van de derde of vierde generatie beheersen nog altijd niet voldoende de taal om in een proef voor ongeschoolde arbeider te slagen.

Maar ook hier had de stad Antwerpen, vindingrijk als ze is, een oplossing voor gevonden. Hét ei van colombus!!!!
We schaffen toch gewoon het schriftelijk examen af - geen taalkennis meer nodig - en voor het minimale schriftelijk deel waar we wettelijk niet onderuit kunnen, werken we met prentjes.

Dat met prentjes werken kan je vergelijken met wat wij zeggen tegen iemand die het na langdurig uitleggen nog niet begrepen heeft:

eddet verston of moetek der een tekeningske bij maken?


Maar na al die maatregelen was men natuurlijk nog niet zeker van de slaagkansen van genoeg allochtonen.
Dus nu het aspect bevoordelen waar ik het in 't begin van mijn post over had.

Om zeker te zijn dat de jury geen ''verkeerde'' beslissingen nam kregen alle juryleden een cursus diversiteit.

Maw - de jury moest niet kijken of de antwoorden juist waren,maar wel of het antwoord afkomstig was van de juiste doelgroep - allochtonen.

Het is eigenlijk onnodig te vermelden dat het streefcijfer van geslaagde allochtonen gehaald werd.
En dan durft de stad na al dat gesjoemel nog zeggen dat ze daar trots op zijn.

De allochtonentewerkstelling aan de haven is voor de stad Antwerpen ook nog een pijnpunt dat ze willen oplossen.
Daar zijn de belangrijkste obstakels een diploma en ervaring. Op korte termijn worden die voorwaarden herbekeken en versoepeld

Dat door gemis aan ervaring/diploma in een gevaarlijk beroep als havenarbeider er mogelijk meer accidenten kunnen gebeuren zal de stad Antwerpen blijkbaar een zorg wezen, als er maar genoeg allochtonen aan het werk zijn daar.

En dan komt nu de uitsmijter van hypocrisie.

'' De stad selecteert de beste man of vrouw voor de job. De belastingbetaler heeft daar recht op. De lat mag niet naar beneden''
Moeten straatvegers nu ook al een schriftelijk examen afleggen? Ik zou dat maar eens aan Q melden, want als administratief overgewicht kan dat tellen.
Hopelijk moeten ze tenminste toch ook een praktisch examen doen?
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 15:30   #27
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Moeten straatvegers nu ook al een schriftelijk examen afleggen? Ik zou dat maar eens aan Q melden, want als administratief overgewicht kan dat tellen.
Hopelijk moeten ze tenminste toch ook een praktisch examen doen?
het zal hem waarschijnlijk wel gaan om het kunnen begrijpen van opdrachten neem ik aan.

Misschien ook: "veeg niet tégen de wind in" meededelen? Dat heb ik namelijk een Turk eens een half uurtje aan een stuk zien doen.

Kan iemand me trouwens ook even verduidelijken waarom pas ingeweken inwoners uit de laatste nieuwe lichting Europese landen, dan ineens wèl een examen moeten afleggen in het nederlands en een hier geboren derdegeneratie marokkaan niet?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 16:05   #28
Averroes
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 januari 2008
Berichten: 626
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Averroes : 9 april 2008 om 16:07.
Averroes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 16:07   #29
Averroes
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 januari 2008
Berichten: 626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Geef eens een bron voor je jezelf belachelijk maakt !
schrijf een mail naar de haven van Antwerpen en naar de productiebedrijven, dan weet gij dat ineens.
Averroes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 17:37   #30
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.292
Standaard

Citaat:
Zijn allochtoon - alle mensen met een vreemde nationaliteit behalve West-Europeanen, en ook Belgen met een vreemde voor én achternaam.
Dus, een Belgische Momammed Ouadi of Jorma Kaukonen of Marat Safin zijn dus allochtoon, evenals iemand uit Polen of Dubai met die naam.
Maar een Nederlandse of Franse Mohammed Ouadi etc... dan weer niet.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 17:44   #31
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Dus, een Belgische Momammed Ouadi of Jorma Kaukonen of Marat Safin zijn dus allochtoon, evenals iemand uit Polen of Dubai met die naam.
Maar een Nederlandse of Franse Mohammed Ouadi etc... dan weer niet.
ha nee hé! Die Nederlandse of Franse Mohammeds of Kadirs hebben toch een dubbel paspoort? In dat geval telt toch hun marokkaans of turks paspoort natuurlijk!
dommie! dommie toch!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 19:22   #32
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Die cursus heb ik ook moeten volgen!
Regelrechte brainwash; er werd je geleerd dat kritische bedenkingen absoluut niet mogen en had het niveau van nul!
Ook werd er een gesprek met 'doelgroepen 'georganiseerd; eerste vraag vanuit de doelgroep; waarom zijn jullie allemaal rascisten?
Van vooroordelen gesproken!
Ook kreeg je dat verplichte filmpje; Nederlanders in Australie onder de koekoeksklok; zie je wel die doen het ook!
Niet dus; hun kinderen onderscheiden zich amper van Australiers en lopen niet te schreeuwen dat klompen verplichte dracht zijn maar die nuance kon je maar beter niet furmuleren!
De hele cursus was echt africhten van hoe je verplicht moet kijken; iedere kritische vraag of bedenking kon rekenen op ongemakkelijk geschuivel en onbegrip!
De stad laat zich hierbij vaak leiden door de integratiedienst; daar zitten ambtenaren met verstand en gedrevenheid; maar ook allochtonen die behalve een doelgroepenbeleid ( lees eigen agenda) niets bijdragen en juist die mensen hebben invloed op dit soort beslissingen bij de stad.

Zij zeggen gewoon; de proeven zijn te moeilijk en dat leidt tot discriminatie; je moet rekening houden met de lage scholing en taalachterstand.Zeker; maar er is een ondergrens waar die lat mag liggen en daar hebben die ' vertegenwoordigers' geen oren naar hoor.
Wie met hen aan tafel zit slikt hun zienswijze als zoete koek; enige reflectie of terugkoppeling naar de realiteit ontbreekt.
Positieve discriminatie is leuk voor wie tot de doelgroep behoort; voor alle anderen is het gewoon..discriminatie.
Knap stukje van iemand die uit ervaring weet waar het schoentje wringt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 19:26   #33
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Moeten straatvegers nu ook al een schriftelijk examen afleggen? Ik zou dat maar eens aan Q melden, want als administratief overgewicht kan dat tellen.
Hopelijk moeten ze tenminste toch ook een praktisch examen doen?
Om een practisch examen te kunnen doen moet je begrijpen wat er je gevraagd wordt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 21:20   #34
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Om een practisch examen te kunnen doen moet je begrijpen wat er je gevraagd wordt.
Juist. Ik vind dat lezen en schrijven toch het minste is wat je van een werknemer mag verwachten.
Als dat niet kan, zijn er nog altijd beschutte werkplaatsen.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 21:28   #35
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Een straatveger moet proper kunnen vegen, daar is geen schriftelijk examen voor nodig. Wel moet hij mondeling de taal genoeg machtig zijn om zijn werkorders te begrijpen en met zijn collega's te communiceren.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 21:34   #36
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
STAD GENT ORGANISEERT JOBBEURS: VREE WIJZE JOBS

Voor wie?

De Stad Gent heeft mensen nodig van alle slag. Sommigen moeten voor vernieuwing zorgen, anderen moeten letterlijk de handen uit de mouwen steken. De jobbeurs richt zich dan ook naar een heel ruime doelgroep, naar hoog-en laaggeschoolden, mensen met en zonder ervaring.



Wie organiseert?

Op de jobbeurs zullen vertegenwoordigers aanwezig zijn van de verschillende departementen en diensten binnen de Stad. Ook worden samenwerkingsverbanden aangegaan met VDAB, digipolis en het OCMW.



Waar en wanneer?

5de verdieping van het Administratief Centrum van de Stad Gent

Woodrow Wilsonplein 1, 9000 Gent. Zaterdag 26 april van 10 u tot 16 uur.



Meer info?

Wenst u meer info? Neem dan telefonisch contact op met de medewerkers van de Dienst Selectie en Examens of kom eens persoonlijk langs op onze dienst (lokaal 326).

Tel.: 09 266 75 60

Fax: 09 266 75 69

E-mail: [email protected]
Aan de titel te zien, is de Stad Gent blijkbaar bereid een nieuwe, progressieve versie van de Nederlandse taal op maat van kansarme verrijkers te lanceren.

Anyway, ze zoeken mensen die de handen uit de mouwen zullen moeten steken, en andere mensen die moeten zorgen voor vernieuwing.
Jammer dat ze geen functieomschrijving toevoegen. Wat zouden ze bedoelen met 'mensen die zorgen voor vernieuwing'?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 21:47   #37
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Een straatveger moet proper kunnen vegen, daar is geen schriftelijk examen voor nodig. Wel moet hij mondeling de taal genoeg machtig zijn om zijn werkorders te begrijpen en met zijn collega's te communiceren.

Tot hiertoe was er altijd een schriftelijk examen en niemand had daar bezwaar tegen.
Maar omdat men ondervonden had dat allochtonen daar problemen mee hadden schaft men die af.
Dus eigenlijk komt het er op neer dat de stad allochtonen te dom vindt om die proeven met succes te doorstaan.

Laatst gewijzigd door daiwa : 9 april 2008 om 21:48.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 22:38   #38
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea Bekijk bericht
Ik wil mijn naam laten veranderen in iets vreemd, dan heb ik gemakkelijkere opgaven en meer kans op werk.

Kan men dat? Zijn naam en voornaam laten veranderen? Ik zou dan bv Fatima willen heten en de eerste de beste Arabische achternaam die er bij past. Misschien dat ik mijn principes nog eens overtreed en voor 1 keer, namelijk tijdens het sollicitatiegesprek, een hoofddoek zou opzetten, om meer zekerheid te hebben, dat ik de straat mag doen ... heu keren.
Men mag een voornaam veranderen mits betaling. Een achternaam moeilijker, daarvoor moet u dan ook nog een goede reden opgeven. Mischien is uw wil om te integreren bij de allochtoonse bevolking wel zo een goede reden ? Vraag het eens na op de burgerlijke stand, of bij het CGKR...
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 april 2008, 22:40   #39
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Averroes Bekijk bericht
daiwa

is de bedoeling van u topic (zonder bron) om autochtonen uit te lachen ofzo ??
vreemd!!
denk je dat autochtonen met hoge IQ of die rijk zijn naar Belgie gaan komen ofzo?

heb je geen verstand?

weet je niet dat heel België met autochtonen en van autochtonen overleeft??

denk jij niet na ofzo ?
Kent u wel het verschil tussen autochtonen en allochtonen ?
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2008, 06:52   #40
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Iedere werknemer moet minstens begrijpend lezen, hoe lees je anders een nota gericht aan werknemers bijvoorbeeld?
Mensen zijn niet te dom; wel zitten bij doelgroepen zelf beperkingen waardoor hun kansen zelfs voor laaggeschoolde banen beperkt blijven maar dat wil niemand die politiek correct denkt zelfs maar overwegen!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be