Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2008, 00:33   #1
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard Antwerps stadsbestuur vindt allochtonen te dom.

Velen zullen zich nog wel herinneren dat bij een selectieproef voor ongeschoolde arbeider bij de stad Antwerpen slechts 3% van de allochtonen slaagden, een dikke streep door het diversiteitsprogramma van de stad.

De stad die zeer verveeld zat met de zaak zocht en vond een oplossing.
Gewoon de ''moeilijkheidsgraad'' van de selectieproeven verlagen en klaar was kees.

Eerst moest men natuurlijk bepalen wie allochtoon is, kwestie van op voorhand te weten wie men bij de selectieproeven moest bevoordelen.
Hoe dat bevoordelen in de praktijk werkt kom ik later nog wel op terug.

Eerst de definitie van allochtoon volgens de stad Antwerpen.

Zijn allochtoon - alle mensen met een vreemde nationaliteit behalve West-Europeanen, en ook Belgen met een vreemde voor én achternaam.

Medio 2007 werd dan een alternatieve selectieprocedure voor 153 straatvegers opgestart die fundamenteel totaal anders was dan de standardproeven.
De vacature werd bekendgemaakt bij allerlei ''toelatingsorganisaties'' voor allochtonen.

Autochtonen en allochtonen van West-Eurpese afkomst moesten het zelf maar uitzoeken dus.

En dan zijn we nu op het punt gekomen hoe die proeven gemakkelijker te maken.
Bij het débacle van die vorige selectieproef waar slechts 3% allochtonen slaagden had men ondervonden dat het grootste probleem de kennis van het Nederlands was.
Dus zelfs allochtonen van de derde of vierde generatie beheersen nog altijd niet voldoende de taal om in een proef voor ongeschoolde arbeider te slagen.

Maar ook hier had de stad Antwerpen, vindingrijk als ze is, een oplossing voor gevonden. Hét ei van colombus!!!!
We schaffen toch gewoon het schriftelijk examen af - geen taalkennis meer nodig - en voor het minimale schriftelijk deel waar we wettelijk niet onderuit kunnen, werken we met prentjes.

Dat met prentjes werken kan je vergelijken met wat wij zeggen tegen iemand die het na langdurig uitleggen nog niet begrepen heeft:

eddet verston of moetek der een tekeningske bij maken?


Maar na al die maatregelen was men natuurlijk nog niet zeker van de slaagkansen van genoeg allochtonen.
Dus nu het aspect bevoordelen waar ik het in 't begin van mijn post over had.

Om zeker te zijn dat de jury geen ''verkeerde'' beslissingen nam kregen alle juryleden een cursus diversiteit.

Maw - de jury moest niet kijken of de antwoorden juist waren,maar wel of het antwoord afkomstig was van de juiste doelgroep - allochtonen.

Het is eigenlijk onnodig te vermelden dat het streefcijfer van geslaagde allochtonen gehaald werd.
En dan durft de stad na al dat gesjoemel nog zeggen dat ze daar trots op zijn.

De allochtonentewerkstelling aan de haven is voor de stad Antwerpen ook nog een pijnpunt dat ze willen oplossen.
Daar zijn de belangrijkste obstakels een diploma en ervaring. Op korte termijn worden die voorwaarden herbekeken en versoepeld

Dat door gemis aan ervaring/diploma in een gevaarlijk beroep als havenarbeider er mogelijk meer accidenten kunnen gebeuren zal de stad Antwerpen blijkbaar een zorg wezen, als er maar genoeg allochtonen aan het werk zijn daar.

En dan komt nu de uitsmijter van hypocrisie.

'' De stad selecteert de beste man of vrouw voor de job. De belastingbetaler heeft daar recht op. De lat mag niet naar beneden''

Laatst gewijzigd door daiwa : 8 april 2008 om 00:47.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:11   #2
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Daiwa; waar heb je deze informatie vandaan?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:13   #3
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Grappig om te lezen.



(Straatvegers hoeven voor mij nu wel niet aan allerlei eisen te voldoen --- beetje kafkaïaans om daar allerlei tests voor op te stellen.)

Laatst gewijzigd door lombas : 8 april 2008 om 09:17.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:14   #4
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Straffe kost!

Dat ze er voor straatvegers "een tekeningske bijmaken" tot daar aan toe, maar dat het veiligheidsaspect in de haven wordt genegeerd is gewoonweg CRIMINEEL.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:24   #5
floppy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 februari 2008
Berichten: 3.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Grappig om te lezen.



(Straatvegers hoeven voor mij nu wel niet aan allerlei eisen te voldoen --- beetje kafkaïaans om daar allerlei tests voor op te stellen.)
Wel, ik heb ooit de proeven meegedaan om bij een auto-fabrikant aan de band te mogen gaan werken.
Ik herinner mij nog één van de vragen:

Wat is er mis met de volgende zin?
Een aantal treinen kwamen tijdens het spitsuur steeds te laat het station binnengereden.

Moet je mij eens vertellen waarom een ongeschoolde arbeider d�*t moet weten.
Apropos, zie jij de fout?
floppy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:26   #6
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door floppy Bekijk bericht
Wel, ik heb ooit de proeven meegedaan om bij een auto-fabrikant aan de band te mogen gaan werken.
Ik herinner mij nog één van de vragen:

Wat is er mis met de volgende zin?
Een aantal treinen kwamen tijdens het spitsuur steeds te laat het station binnengereden.

Moet je mij eens vertellen waarom een ongeschoolde arbeider d�*t moet weten.
Apropos, zie jij de fout?
Goh, "kwam" in plaats van "kwamen" omdat "aantal" enkelvoud is? Ik zou het niet goed kunnen zeggen.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 09:27   #7
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door floppy Bekijk bericht
Wel, ik heb ooit de proeven meegedaan om bij een auto-fabrikant aan de band te mogen gaan werken.
Ik herinner mij nog één van de vragen:

Wat is er mis met de volgende zin?
Een aantal treinen kwamen tijdens het spitsuur steeds te laat het station binnengereden.

Moet je mij eens vertellen waarom een ongeschoolde arbeider d�*t moet weten.
Apropos, zie jij de fout?
de fout is dat het kwam moet zijn, maar dat doet idd niet terzake, domme vraagaan iemand die aan de band moet werken.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 11:29   #8
floppy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 februari 2008
Berichten: 3.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Goh, "kwam" in plaats van "kwamen" omdat "aantal" enkelvoud is? Ik zou het niet goed kunnen zeggen.
Juist. "een aantal" staat in het enkelvoud en het is dit aantal treinen dat te laat kwam (enkelvoud!). Geef toe, voor een bandwerker niet ECHT relevant.
floppy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 11:44   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Daiwa; waar heb je deze informatie vandaan?
Die gegevens haalde ik uit de Knack van vorige week, alice.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 11:46   #10
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Straffe kost!

Dat ze er voor straatvegers "een tekeningske bijmaken" tot daar aan toe, maar dat het veiligheidsaspect in de haven wordt genegeerd is gewoonweg CRIMINEEL.

En dan durft het stadsbestuur nog zeggen dat de lat niet naar beneden mag.

En door met tekeningskes te werken gaat het stadsbestuur er al voorhand vanuit dat allochtonen te dom zijn om de standard selectieproeven te doorstaan.

Laatst gewijzigd door daiwa : 8 april 2008 om 11:50.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 12:09   #11
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En dan durft het stadsbestuur nog zeggen dat de lat niet naar beneden mag.

En door met tekeningskes te werken gaat het stadsbestuur er al voorhand vanuit dat allochtonen te dom zijn om de standard selectieproeven te doorstaan.
ha maar nee! ze hebben verleden jaar gewone testen moeten afleggen en toen bleek slechts 3% van de allo's geslaagd te zijn, terwijl het gemeentepersoneel toch een "afspiegeling van de maatschappij" moet zijn? Een aantal analfabeten aannemen is dan de enige oplossing als je ze toch steeds maar opnieuw wil importeren.

Afspiegeling = afspiegeling volgens mij!
en dan wacht ik nog met ongeduld op de volgende mantra: "wij zijn allemaal gelijk en de immigranten zijn een verrijking"!
en als je d�*t niet wil begrijpen dan maken ze er een OOK tekeningske bij! Ziejewel dat iedereen gelijk is?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 8 april 2008 om 12:10.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 12:27   #12
Mrs. Slocombe
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 7 april 2008
Berichten: 9
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dus zelfs allochtonen van de derde of vierde generatie beheersen nog altijd niet voldoende de taal om in een proef voor ongeschoolde arbeider te slagen.
Dat is nog maar eens het bewijs dat de allochtonen niet willen integreren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Maar ook hier had de stad Antwerpen, vindingrijk als ze is, een oplossing voor gevonden. Hét ei van colombus!!!!
We schaffen toch gewoon het schriftelijk examen af - geen taalkennis meer nodig - en voor het minimale schriftelijk deel waar we wettelijk niet onderuit kunnen, werken we met prentjes.

Dat met prentjes werken kan je vergelijken met wat wij zeggen tegen iemand die het na langdurig uitleggen nog niet begrepen heeft:

eddet verston of moetek der een tekeningske bij maken?
Als ze tekeningen gebruiken voor een examen wil dat zeggen dat de personen die de test afnemen, oerdom zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Maar na al die maatregelen was men natuurlijk nog niet zeker van de slaagkansen van genoeg allochtonen.
Dus nu het aspect bevoordelen waar ik het in 't begin van mijn post over had.

Om zeker te zijn dat de jury geen ''verkeerde'' beslissingen nam kregen alle juryleden een cursus diversiteit.
Wat bedoelen ze met een cursus diversiteit? Dat men zich moet inleven in de leefwereld van allochtoontjes?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Maw - de jury moest niet kijken of de antwoorden juist waren,maar wel of het antwoord afkomstig was van de juiste doelgroep - allochtonen.
Dus als het antwoord compleet verkeerd was, maar het was ingevuld door een moslim, dan was het toch juist???

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Het is eigenlijk onnodig te vermelden dat het streefcijfer van geslaagde allochtonen gehaald werd.
En dan durft de stad na al dat gesjoemel nog zeggen dat ze daar trots op zijn.
Allé, proficiat aan Antwerpen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
De allochtonentewerkstelling aan de haven is voor de stad Antwerpen ook nog een pijnpunt dat ze willen oplossen.
Daar zijn de belangrijkste obstakels een diploma en ervaring. Op korte termijn worden die voorwaarden herbekeken en versoepeld

Dat door gemis aan ervaring/diploma in een gevaarlijk beroep als havenarbeider er mogelijk meer accidenten kunnen gebeuren zal de stad Antwerpen blijkbaar een zorg wezen, als er maar genoeg allochtonen aan het werk zijn daar.

En dan komt nu de uitsmijter van hypocrisie.

'' De stad selecteert de beste man of vrouw voor de job. De belastingbetaler heeft daar recht op. De lat mag niet naar beneden''
Wie zal opdraaien voor het accident? De gewone belastingbetaler zeker weer?
__________________
The Mere Sight of My Pussy Drives Him Mad.
Mrs. Slocombe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 13:01   #13
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Die cursus heb ik ook moeten volgen!
Regelrechte brainwash; er werd je geleerd dat kritische bedenkingen absoluut niet mogen en had het niveau van nul!
Ook werd er een gesprek met 'doelgroepen 'georganiseerd; eerste vraag vanuit de doelgroep; waarom zijn jullie allemaal rascisten?
Van vooroordelen gesproken!
Ook kreeg je dat verplichte filmpje; Nederlanders in Australie onder de koekoeksklok; zie je wel die doen het ook!
Niet dus; hun kinderen onderscheiden zich amper van Australiers en lopen niet te schreeuwen dat klompen verplichte dracht zijn maar die nuance kon je maar beter niet furmuleren!
De hele cursus was echt africhten van hoe je verplicht moet kijken; iedere kritische vraag of bedenking kon rekenen op ongemakkelijk geschuivel en onbegrip!
De stad laat zich hierbij vaak leiden door de integratiedienst; daar zitten ambtenaren met verstand en gedrevenheid; maar ook allochtonen die behalve een doelgroepenbeleid ( lees eigen agenda) niets bijdragen en juist die mensen hebben invloed op dit soort beslissingen bij de stad.

Zij zeggen gewoon; de proeven zijn te moeilijk en dat leidt tot discriminatie; je moet rekening houden met de lage scholing en taalachterstand.Zeker; maar er is een ondergrens waar die lat mag liggen en daar hebben die ' vertegenwoordigers' geen oren naar hoor.
Wie met hen aan tafel zit slikt hun zienswijze als zoete koek; enige reflectie of terugkoppeling naar de realiteit ontbreekt.
Positieve discriminatie is leuk voor wie tot de doelgroep behoort; voor alle anderen is het gewoon..discriminatie.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 13:34   #14
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Die cursus heb ik ook moeten volgen!
Regelrechte brainwash; er werd je geleerd dat kritische bedenkingen absoluut niet mogen en had het niveau van nul!
Ook werd er een gesprek met 'doelgroepen 'georganiseerd; eerste vraag vanuit de doelgroep; waarom zijn jullie allemaal rascisten?
Van vooroordelen gesproken!
Ook kreeg je dat verplichte filmpje; Nederlanders in Australie onder de koekoeksklok; zie je wel die doen het ook!
Niet dus; hun kinderen onderscheiden zich amper van Australiers en lopen niet te schreeuwen dat klompen verplichte dracht zijn maar die nuance kon je maar beter niet furmuleren!
De hele cursus was echt africhten van hoe je verplicht moet kijken; iedere kritische vraag of bedenking kon rekenen op ongemakkelijk geschuivel en onbegrip!
De stad laat zich hierbij vaak leiden door de integratiedienst; daar zitten ambtenaren met verstand en gedrevenheid; maar ook allochtonen die behalve een doelgroepenbeleid ( lees eigen agenda) niets bijdragen en juist die mensen hebben invloed op dit soort beslissingen bij de stad.

Zij zeggen gewoon; de proeven zijn te moeilijk en dat leidt tot discriminatie; je moet rekening houden met de lage scholing en taalachterstand.Zeker; maar er is een ondergrens waar die lat mag liggen en daar hebben die ' vertegenwoordigers' geen oren naar hoor.
Wie met hen aan tafel zit slikt hun zienswijze als zoete koek; enige reflectie of terugkoppeling naar de realiteit ontbreekt.
Positieve discriminatie is leuk voor wie tot de doelgroep behoort; voor alle anderen is het gewoon..discriminatie.

Idd en ik ben benieuwd wanneer er door incapable mensen economisch verlies of gebeurlijke ongevallen zich voordoen of Patje zich dan ook zo loyaal zal opstellen.

Citaat:
De kroon op het werk



Het Antwerpse stadsbestuur levert opmerkelijke inspanningen om de streefcijfers voor diversiteit te halen: een derde van alle nieuwe personeelsleden moet allochtoon zijn. Maar de haven blijft nog achter.


CULTUURVRIJE TEST


Twee jaar geleden lag het stadsbestuur van Antwerpen onder schot omdat allochtonen er niet of nauwelijks aan de slag konden. In een dossier in Knack werden de schriftelijke proeven door sommigen zelfs omschreven als een methode 'om allochtone kandidaten te elimineren'. Om een selectieproef voor vuilnismannen door te komen, moest je ook theoretische kennis over de sinjorenstad etaleren (' wie is de burgemeester van Antwerpen?'). Geen wonder dat amper drie procent van de allochtone kandidaten slaagde. De haven werd toen zelfs helemaal 'ontoegankelijk gebied voor allochtonen' genoemd. De kritiek leidde tot verbolgen reacties van het stadsbestuur, maar later werd het probleem schoorvoetend toegegeven en volgden initiatieven om het roer om te gooien.


In het nieuwe bestuursakkoord van vorig jaar stond dat het bestuur de diversiteit wil aanmoedigen en dat het personeel een weerspiegeling wil zijn van de bevolking. Daartegenover stond wel de eis dat er geen religieuze symbolen gedragen worden 'bij rechtstreeks klantencontact'. Dat laatste werd in zeven haasten doorgevoerd in het fameuze 'hoofddoekenverbod'. Maar wat is er met het hoofdstuk diversiteit gebeurd? Voor het eerst maakt Ronny Holsters, bestuurscoördinator bij personeelsmanagement, nu een duidelijk, gestandaardiseerd overzicht voor álle besturen (stad, OCMW, politie en havenbedrijf), en dat op basis van een telling op 31 december 2007. Die telling zal om de zes maanden worden herhaald. Een stuurgroep en een werkgroep moeten het thema diversiteit permanent opvolgen en stimuleren.


In eerste instantie is er nu met alle besturen een eenvormige definitie van 'allochtonen' afgesproken. Grosso modo zijn dat alle mensen met een vreemde nationaliteit (behalve West-Europeanen), en ook Belgen met een vreemde voor- én achternaam (de allochtonen van de tweede en volgende generaties). Blijkt dan uit de recente meting dat alvast de stad en het OCMW serieuze inspanningen leveren. Van de 8257 personeelsleden bij de stad is 7 procent allochtoon, en van de 4632 mensen bij het OCMW is dat 10 procent. De positieve trend blijkt vooral uit de aanwervingen in het tweede halfjaar van vorig jaar: 18 procent van de 503 nieuwe personeelsleden bij de stad en 21 procent van de 230 nieuwkomers bij het OCMW zijn allochtoon. Een op de vijf kortom. Ruim 80 procent werkt wel op de laagste niveaus.


Al medio 2007 werd een opmerkelijk experiment opgezet: de alternatieve selectieprocedure voor 153 straatvegers. 'De aanpak was fundamenteel anders dan bij andere selecties en tegelijk een proefproject voor andere aanwervingen', aldus Ronny Holsters. De vacature werd bekendgemaakt bij allerlei 'toeleidingsorganisaties' voor allochtonen, en vervolgens werden twee speciale infosessies voor hen georganiseerd. De juryleden werden geïnformeerd over het aspect diversiteit; er was geen schriftelijke taalkennis meer vereist, en voor het nog resterende, minimale schriftelijke deel werd gewerkt met prenten en meerkeuzevragen. Het eindresultaat was dat van de 862 kandidaten er 56 procent allochtoon was en van de 511 geslaagden 41 procent. Onder de allochtonen was 43 procent geslaagd, dus ruim tien keer meer dan twee jaar geleden.


Momenteel wordt ook de vacature voor polyvalente arbeiders en de aanwerving van jobstudenten volgens dezelfde methode aangepakt. Bij het OCMW was vorige zomer al een derde van alle jobstudenten van vreemde herkomst. Tussen september vorig jaar en maart dit jaar hebben 188 studenten bij de stad stage gelopen, waarvan 35 procent allochtonen. Ronny Holsters: 'Er wordt voor gezorgd dat er telkens minstens één jurylid is dat een opleiding heeft gevolgd waarin het aspect diversiteit ruim aan bod komt. Elk jurylid krijgt ook een handleiding met veel aandacht voor diversiteit. Een vroegere kritiek was dat allochtonen benadeeld waren omdat sommige vragen typisch over Antwerpen of België gingen. Daarom wordt nu extra aandacht besteed aan de vraagstelling. Daarnaast zijn bij een gespecialiseerde firma cultuurvrije tests aangekocht'.


Het stadsbestuur en het OCMW gaan dus vooruit, maar in het gemeentelijk havenbedrijf werken er slechts 25 allochtonen op 1638 personeelsleden (1,52 procent). Ook bij de lokale politie zijn er volgens de nieuwe definitie maar 34 allochtonen op 2335 personeelsleden (1,45 procent). Daar komen echter alleen mensen met de Belgische nationaliteit wettelijk in aanmerking. De nieuwe cijfers van het stadsbestuur worden trouwens al 'formeel betwist' door commissaris François Vermeulen, hoofd van de dienst diversiteit bij de lokale politie, die in zijn korps minstens 51 allochtonen telt (2,2 procent).


Ronny Holsters: 'De lokale politie heeft in 2007 een wervingscampagne georganiseerd. Daar kwamen meer dan 600 kandidaten op af, waarvan 20 procent allochtonen. Maar bij de 53 geslaagden bleef er maar één allochtone aspirant-agent over. Het is de federale politie die de selectie doet, en daar heeft de lokale politie geen vat op. In het havenbedrijf blijkt het belangrijkste obstakel uit de strenge voorwaarden te bestaan, zoals diplomavereisten en ervaring in de vaart. Op korte termijn worden die voorwaarden herbekeken en versoepeld.'


Worden er streefcijfers gehanteerd?


RONNY HOLSTERS: Het gaat ons om een afspiegeling van de Antwerpse arbeidsmarkt, en daar is ongeveer één op drie personen op beroepsactieve leeftijd van allochtone herkomst. Dat is dus ook ons streefcijfer. Dan hebben we het natuurlijk over de nieuwe instroom, niet over het bestaand personeelsbestand. Voor de 153 nieuwe straatvegers hebben we ons streefcijfer alvast gehaald, en nu moeten we doorzetten.


Als men de jury en de proeven aanpast, is dat dan positieve discriminatie?


HOLSTERS: Er is geen sprake van positieve discriminatie, wel van het wegwerken van drempels voor bepaalde groepen. Om te weten of een straatveger geschikt is, is het niet relevant hem te vragen of de burgemeester Patrick Janssens, Paul Janssens of Piet Janssens heet. Maar wel of hij goed kan vegen of niet. De stad selecteert de beste man of vrouw voor de job. Daar heeft de belastingbetaler recht op. De lat mag niet naar beneden, maar de mensen moeten weten dat ze welkom zijn.


© 2008 Roularta Media Group




Publicatie: Knack / Knack
Publicatiedatum: 2 april 2008
Auteur: CHRIS DE STOOP;
Pagina: 22
Aantal woorden: 942

__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 13:56   #15
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Idd en ik ben benieuwd wanneer er door incapable mensen economisch verlies of gebeurlijke ongevallen zich voordoen of Patje zich dan ook zo loyaal zal opstellen.
Voor Janssens & co geen probleem, als ze hun streefcijfers maar halen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 14:24   #16
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Dat je niet hoeft te weten wie de burgemeester is om de straat te vegen;akkoord!
Maar; dan hoeft niemand dit te weten, dus zijn aanpassingen aan doelgroepen niet nodig. Je werkt drempels voor iedereen of voor niemand weg, als je dit selectief doet discrimineer je, ongeacht welke groep het voordeel heeft.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 15:18   #17
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Je zou nochtans moeten veronderstellen dat nèt allochtonen weten wie hun burgemeester is. Het gros van de Antwerpse NIET-allochtonen heeft op filip de Winter gestemd.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 16:47   #18
frituur oswald
Partijlid
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
de fout is dat het kwam moet zijn, maar dat doet idd niet terzake, domme vraagaan iemand die aan de band moet werken.
Of het nu om aan de band te staan is of de straat te vegen, de eerlijkste mannier om de kandidaten te selecteren is het toetsen van hun parate en algemene kennis (taalkennis en andere). Het wegen heel alleen maar specifieke en taakgebonden kennis houdt in dat wie geen voorkennis heeft (bijvoorbeeld iemand die niet eerder aan “de band” stond), vanuit een zwakke uitgangspositie moet concurreren, ook al beschikt hij initieel over de kwaliteiten die hem tot een goede “bandwerker” maken.

Nog in dit verband: de veiligheidsvoorschriften van machine moeten beschikbaar zijn in de taal van de bedienaar. Veel machines hebben veiligheidsvoorschriften waarbij je beter even kan gaan zitten en rustig de tijd nemen om ze te lezen. Hierbij dient aangestipt dat industriële machines veelal niet monkey proof zijn, een ondeskundige bedienaar kan gevaar veroorzaken. Ondeskundig en ongeletterd zijn misschien geen synoniemen, maar ’t scheelt niet veel.
frituur oswald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 17:56   #19
Boadicea
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Boadicea's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
Standaard

Ik wil mijn naam laten veranderen in iets vreemd, dan heb ik gemakkelijkere opgaven en meer kans op werk.

Kan men dat? Zijn naam en voornaam laten veranderen? Ik zou dan bv Fatima willen heten en de eerste de beste Arabische achternaam die er bij past. Misschien dat ik mijn principes nog eens overtreed en voor 1 keer, namelijk tijdens het sollicitatiegesprek, een hoofddoek zou opzetten, om meer zekerheid te hebben, dat ik de straat mag doen ... heu keren.
__________________
Opgepast voor geiteneukende honden:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc
Boadicea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2008, 18:10   #20
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea Bekijk bericht
Ik wil mijn naam laten veranderen in iets vreemd, dan heb ik gemakkelijkere opgaven en meer kans op werk.

Kan men dat? Zijn naam en voornaam laten veranderen? Ik zou dan bv Fatima willen heten en de eerste de beste Arabische achternaam die er bij past. Misschien dat ik mijn principes nog eens overtreed en voor 1 keer, namelijk tijdens het sollicitatiegesprek, een hoofddoek zou opzetten, om meer zekerheid te hebben, dat ik de straat mag doen ... heu keren.
en wat met de (weliswaar schaarse) gemengde huwelijken?

Is FATIMA Janssens nu wel of niet allochtoon, of komt enkel PETER El Bazzaouie in aanmerking?
discriminatie op basis van de naam van onze pa?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be