Vijf verdachten aanslag Madrid opgepakt: het was Al Qaeda

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

niet bij ETA maar wel met ETA...De mogelijkheid dat ETA en AlQaeda hier tot een soort joint venture zijn overgegaan mag niet voortijdig afgeschreven worden...De feiten die bekend zijn over de recente activiteiten van het ETA wijzen in de richting van all out terreur.. Die pogingen werden echter verijdeld..Een rat die in het nauw gedreven wordt maakt echter rare sprongen ,en ik wil dan op dit ogenblik ook niet uitsluiten dat het ETA en AlQaeda (of zelfs een lokalel subbranche op eigen initiatief) tot verregaande samenwerking zijn overgegaan..

Het zou mij toch verbazen als de Moslim-fanatiekelingen van Al Qaeda zouden samenwerken met de "goddeloze" neo-marxistische fanatiekelingen van de ETA.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Het gaat hier niet over vreemdelingen, het gaat hier om een kleine extremistische minderheid binnen de vreemde gemeenschap. Als we dat onderscheid niet maken, zullen we degenereren tot een spiegelbeeld van de monsters die tot zoiets in staat zijn.

Hou op met die onzin A.U.B. Het gaat hier gewoon om vreemdelingen en niets anders.
Tegen terrorisme zul je speciale maatregelen moeten nemen anders bereiken die terroristen hun doel. Punt uit.

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In India leeft er een heel belangrijke, en nog steeds numeriek sterker wordende moslimbevolking. Er was geen sprake in het nieuws over hindoes, maar over Indiërs.

juist, mijn bron was Fox News.. Die hebben het initiele bericht ondertussen al weer rechtgezet..

twee Indiërs dus..En twee Spanjaarden van Indische origine, daarenboven (op Yahoo zeggen ze dat)..

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

De feiten die bekend zijn over de recente activiteiten van het ETA wijzen in de richting van all out terreur.. Die pogingen werden echter verijdeld..

Welke feiten? Een busje springstof?

Is daarmee nu bewezen dat de ETA een blinde terreurcampagne wou starten?

Neen.

Merkwaardig toch dat u enerzijds voortdurend stelt dat men nu niet mag concluderen dat het om moslimterreur gaat, maar dat u zelf duchtig aan het gissen bent... in de richting van de ETA. Het is heel duidelijk wie u wil verdedigen. Moslims zijn volgens u overduidelijk heilige boontjes die niets verkeerds kunnen doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

twee Indiërs dus..En twee Spanjaarden van Indische origine, daarenboven (op Yahoo zeggen ze dat)..

Neen, twee Indiërs met de Spaanse nationaliteit werden opgepakt naast enkele Marokkanen.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Hou op met die onzin A.U.B. Het gaat hier gewoon om vreemdelingen en niets anders.
Tegen terrorisme zul je speciale maatregelen moeten nemen anders bereiken die terroristen hun doel. Punt uit.

Je scheert alle Moslims over dezelfde kam, op dezelfde manier als Al Qaeda alle Westerlingen over dezelfde kam scheert. Veralgemening maakt natuurlijk complexe zaken heel mooi en simpel, maar dat is de wereld in feit nooit.

[chiquillo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen? Ik moet eerlijk gezegd nog de eerste Marokkaan tegen het lijf lopen die openlijk verklaart geen moslim te zijn. Het is inderdaad zo dat een aantal Marokkanen het hier in het Westen niet al te nauw neemt met de islamitische voorschriften, maar bijna nooit zal men iemand horen zeggen dat hij afstand neemt van zijn geloof.

In Marokko is de islam de staatsgodsdienst en de huidige koning zou, volgens de legende, familie zijn van Mohammed. Islam en de Marokkaanse identiteit gaan gewoon hand in hand.

wat een zever. Al eens in Marokko geweest?
Ik wel, en ik kan je verzekeren dat er ook behoorlijk veel niet moslims wonen, zelfs een heel grote groep joden. Blijkbaar zijn ze in marokko iets toleranter tegenover andere godsdiensten dan hier in 'verdraagzaam' vlaanderen

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

wat een zever. Al eens in Marokko geweest?
Ik wel, en ik kan je verzekeren dat er ook behoorlijk veel niet moslims wonen, zelfs een heel grote groep joden. Blijkbaar zijn ze in marokko iets toleranter tegenover andere godsdiensten dan hier in 'verdraagzaam' vlaanderen

Ah, het waren dus weer "de joden"?????

[chiquillo]

Ah, het waren dus weer "de joden"?????

wa wilde daar na me zeggen?

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door lyot

niet bij ETA maar wel met ETA...De mogelijkheid dat ETA en AlQaeda hier tot een soort joint venture zijn overgegaan mag niet voortijdig afgeschreven worden...De feiten die bekend zijn over de recente activiteiten van het ETA wijzen in de richting van all out terreur.. Die pogingen werden echter verijdeld..Een rat die in het nauw gedreven wordt maakt echter rare sprongen ,en ik wil dan op dit ogenblik ook niet uitsluiten dat het ETA en AlQaeda (of zelfs een lokalel subbranche op eigen initiatief) tot verregaande samenwerking zijn overgegaan..

Het verschil tussen de ETA en moslim terroristen is hemelsbreed. Terwijl moslim terroristen vrouwen en kinderen opblazen, pakken de ETA militanten militairen, politici e.d aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

wat een zever. Al eens in Marokko geweest?
Ik wel, en ik kan je verzekeren dat er ook behoorlijk veel niet moslims wonen, zelfs een heel grote groep joden. Blijkbaar zijn ze in marokko iets toleranter tegenover andere godsdiensten dan hier in 'verdraagzaam' vlaanderen

Ja, ik ook.

Het gaat niet over de joden of de Fransen die nog in Marokko wonen, maar over de Marokkanen (Arabieren en Berbers). De islam is in Marokko nog steeds staatsgodsdienst.

Er zijn wel Spaansgezinde Marokkanen: het gaat hier om een sterk verwesterde Marokkaanse burgerlijke elite die in zekere zin aardrijkskundig te situeren valt (rond Casablanca).

De joden in Marokko leven volgens de islamitische wetgeving: zij zijn dhimmi's. Tolerantie is een begrip dat niet in de islam bestaat: men heeft het over het dhimmi-statuut.

Even dit: meerdere jaren van mijn leven heb ik tussen moslims gewoond. Ik meen dat ik uit ervaring mag spreken (en heb trouwens heel wat bewondering voor de standvastigheid, getrouwheid aan tradities en voorvaderlijke gebruiken en identitaire fierheid die de Arabier in het algemeen kenmerkt).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Ah, het waren dus weer "de joden"?????

De linkse rakkers putten zich voor tot vermoeiens toe uit om toch maar aan te tonen dat het niets met de islam te maken heeft. Eigenlijk begint het tegelijkertijd grappig en zielig te worden.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Je scheert alle Moslims over dezelfde kam, op dezelfde manier als Al Qaeda alle Westerlingen over dezelfde kam scheert. Veralgemening maakt natuurlijk complexe zaken heel mooi en simpel, maar dat is de wereld in feit nooit.

Ik zeg gewoon dat moslims een steeds grotere bedreiging voor ons beginnen te vormen. Ik zeg daarentegen nergens dat elke moslim een terrorist is.

Maar jij mag mij eens een methode zeggen hoe jij de goede van de slechten wilt onderscheiden.
Daarom ben ik van mening dat in het bijzonder moslims die in Europa verblijven een speciale status moeten hebben. In de praktijk betekends dit dat ze meer gecontroleerd worden, bijvoorbeeld wordt al hun bagage en zijzelf heel degelijk onderzocht wanneer ze een vliegtuig willen nemen e.d.

Eerst komt de veiligheid van ons allen en dan pas de mensenrechten.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even dit: meerdere jaren van mijn leven heb ik tussen moslims gewoond. Ik meen dat ik uit ervaring mag spreken (en heb trouwens heel wat bewondering voor de standvastigheid, getrouwheid aan tradities en voorvaderlijke gebruiken en identitaire fierheid die de Arabier in het algemeen kenmerkt).

Heel juist, daarvoor kan de Arabier zelfs als een voorbeeld voor het hedendaagse Europa worden beschouwd.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

wat een zever. Al eens in Marokko geweest?
Ik wel, en ik kan je verzekeren dat er ook behoorlijk veel niet moslims wonen, zelfs een heel grote groep joden. Blijkbaar zijn ze in marokko iets toleranter tegenover andere godsdiensten dan hier in 'verdraagzaam' vlaanderen

Ik ben meer dan eens in Marokko geweest en kan je heel andere verhalen of liever gezegd waar gebeurde feiten vertellen.

[chiquillo]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Het verschil tussen de ETA en moslim terroristen is hemelsbreed. Terwijl moslim terroristen vrouwen en kinderen opblazen, pakken de ETA militanten militairen, politici e.d aan.

het links rechts verschil

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik zeg gewoon dat moslims een steeds grotere bedreiging voor ons beginnen te vormen. Ik zeg daarentegen nergens dat elke moslim een terrorist is.

Maar jij mag mij eens een methode zeggen hoe jij de goede van de slechten wilt onderscheiden.
Daarom ben ik van mening dat in het bijzonder moslims die in Europa verblijven een speciale status moeten hebben. In de praktijk betekends dit dat ze meer gecontroleerd worden, bijvoorbeeld wordt al hun bagage en zijzelf heel degelijk onderzocht wanneer ze een vliegtuig willen nemen e.d.

Eerst komt de veiligheid van ons allen en dan pas de mensenrechten.

Goed zo. Misschien moeten we voor Moslims een Dhimmi statuut invoeren. Of zouden Moslims misschien gele manen op hun kledij moeten dragen? Er zijn andere manieren om de veiligheid van alle weldenkenden in Europa - Westerlingen en Moslims - te vrijwaren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Heel juist, daarvoor kan de Arabier zelfs als een voorbeeld voor het hedendaagse Europa worden beschouwd.

Inderdaad. De jaren die ik in de Golf doorbracht, hebben me eigenlijk zelf bewuster van mijn eigen identiteit gemaakt. Ik zag immers hoe trots de Arabieren op hun identiteit waren en met welke gevoelens van superioriteit zij neerkeken op niet-Arabieren (dat eerste is positief in mijn ogen, dat tweede is dat veel minder). Ook waarden als gezin, familie, trouw en het gegeven woord zijn zaken die bij ons vervagen, maar bij hen nog steeds héél hoog staan aangeschreven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

het links rechts verschil

Blijkbaar weet jij nog steeds niet dat de ETA links is en dat het Baskisch nationalisme eerder naar links overhelt dan naar het centrum. Of heeft u de beelden niet gezien van de Batasuna-aanhangers die vandaag demonstreerden en met de linkerhand de opgestoken vuist maakten. Dat laatste lijkt me niet onmiddellijk een rechts symbool.

Islam is rechts noch links. De islam is de islam. Begrippen als rechts en links zijn in de moslimwereld onbekend, tenzij u met mensen in contact komt die in Europa en/of Amerika hebben gestudeerd, en dus verwesterde ideeën met zich meedragen.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Goed zo. Misschien moeten we voor Moslims een Dhimmi statuut invoeren. Of zouden Moslims misschien gele manen op hun kledij moeten dragen? Er zijn andere manieren om de veiligheid van alle weldenkenden in Europa - Westerlingen en Moslims - te vrijwaren.

Noem eens er eens enkele.