Why Marx matters - Pagina 2

Sjaax · 29 april 2008, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Van hetgeen ik van Marx ken (niet al te veel), waardevolle gedachten:

- economie als ondergrond maatschappelijke processen
- klassetheorie
- theorie van de vervreemding

Minder interessant:

- deterministische noot, vooral de idee van een overgangsstaat

aanvulling:

- Treffende beschrijvingen van de gevolgen van de kapitalistische conjunctuur, van de betekenis van de crises voor de proletariërs.

- De klassentheorie in samenhang met de ontwikkelingsgraad van de productiemiddelen, kortom het historisch materialisme. De heersers en overheersten veranderden in loop van de geschiedenis van klasse. Van meesters en slaven naar heren en horigen en naar kapitalisten en proletariërs (en wellicht nu naar managers en ondergeschikten).

AdrianHealey · 30 april 2008, 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

aanvulling:

- Treffende beschrijvingen van de gevolgen van de kapitalistische conjunctuur, van de betekenis van de crises voor de proletariërs.

- De klassentheorie in samenhang met de ontwikkelingsgraad van de productiemiddelen, kortom het historisch materialisme. De heersers en overheersten veranderden in loop van de geschiedenis van klasse. Van meesters en slaven naar heren en horigen en naar kapitalisten en proletariërs (en wellicht nu naar managers en ondergeschikten).

Dat historisch materialisme is écht wel onzin, hoor Sjaax...

De 'treffende beschrijvingen' zijn ook niet echt correct - om maar te zwijgen van de oorzaken die op niets slaan.

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 01:42

weer gebuist voor je eksamen adrian

- je kleeft drie kwaliteiten op in nog geen twee zinnen zonder de minste argumentatie om je beweringen te staven

zoiets kan een kleuter van vijf jaar ook en met jouw gaan de marxisten het dus wel erg makkelijk krijgen

allee kom een bank achteruit dus en opnieuw proberen jong

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 01:50

allee kom deze werkloze en exfilosofiestudent die toch niets anders te doen heeft op het moment zal je bij je polleke nemen en een handje helpen dan

( zie het maar als gemeenschapsdienst in ruil voor mijn uitkering )

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat historisch materialisme is écht wel onzin, hoor Sjaax...

waarom is het onzin ?

Citaat:

De 'treffende beschrijvingen' zijn ook niet echt correct

wat is er niet correct aan ?

Citaat:

om maar te zwijgen van de oorzaken die op niets slaan.

waarom slaan de oorzaken op niets ?

AdrianHealey · 30 april 2008, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

weer gebuist voor je eksamen adrian

- je kleeft drie kwaliteiten op in nog geen twee zinnen zonder de minste argumentatie om je beweringen te staven

zoiets kan een kleuter van vijf jaar ook en met jouw gaan de marxisten het dus wel erg makkelijk krijgen

allee kom een bank achteruit dus en opnieuw proberen jong

Ik ga een oordeel, geen argumentatie, Kobaf. Ik stel voor dat je 1. het verschil leert 2. uitspraken beoordeelt op hun intentie.

AdrianHealey · 30 april 2008, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

allee kom deze werkloze en exfilosofiestudent die toch niets anders te doen heeft op het moment zal je bij je polleke nemen en een handje helpen dan

( zie het maar als gemeenschapsdienst in ruil voor mijn uitkering )

Lol. Je zou beter werk zoeken.

Het HM is onzin omdat de wereld niet (in grote mate) bepaald wordt door productiefactoren, maar door ideëen en gedachten. Hoe de productiefactoren ook zijn; als iedereen gelooft dat ze elkaar de kop in behoren te slaan, schiet er van die productiefactoren-invloed niet al te veel meer over.

Dat en het deterministische karakter daarvan.

De kapitalistische conjunctuur is compleet fout in Marx zijn analyse. Heeft niets te maken met overproductie en onderconsumptie, maar - zoals Mises, Kirzner, Rothbard, De Soto, en alle andere mannen al meerdere malen hebben aangetoond - met monetair beled en malinvestment.

Zo eenvoudig is het. Dat kan jij toch ook opzoeken?

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ga een oordeel, geen argumentatie, Kobaf. Ik stel voor dat je 1. het verschil leert 2. uitspraken beoordeelt op hun intentie.

in een discussie is het niet de bedoeling om er zomaar op los te oordelen - zoiets doe je ofwel in de kleuterschool of op de vismarkt

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Lol. Je zou beter werk zoeken.

ik denk dat jij beter wat meer zou studeren en naar school zou gaan ipv hier snachts op kosten vd maatschappij het viswijf uit te hangen - anders zou je wel eens net als ik kunnen worden

Citaat:

Het HM is onzin omdat de wereld niet (in grote mate) bepaald wordt door productiefactoren, maar door ideëen en gedachten. Hoe de productiefactoren ook zijn; als iedereen gelooft dat ze elkaar de kop in behoren te slaan, schiet er van die productiefactoren-invloed niet al te veel meer over.

Dat en het deterministische karakter daarvan.

De kapitalistische conjunctuur is compleet fout in Marx zijn analyse. Heeft niets te maken met overproductie en onderconsumptie, maar - zoals Mises, Kirzner, Rothbard, De Soto, en alle andere mannen al meerdere malen hebben aangetoond - met monetair beled en malinvestment.

aah dankuwel

Citaat:

Zo eenvoudig is het. Dat kan jij toch ook opzoeken?

als je dat antwoord aan je prof geeft zal je heel wss binnen een jaar of tien hetzelfde statuut hebben als ik - als ik je het belang van bronvermelding nog vaak moet uitleggen ook

duveltje382 · 30 april 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

in een discussie is het niet de bedoeling om er zomaar op los te oordelen - zoiets doe je ofwel in de kleuterschool of op de vismarkt

Danku U wel mr<... de betweter<.....

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Danku U wel mr<... de betweter<.....

graag gedaan meneer de allesweter

Praetorian · 30 april 2008, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Why Marx matters

The ideas of Karl Marx are a good place to start if we want to provide an alternative to capitalism and change the world, writes Alex Callinicos

Zie: Artikel

Callinicos is een grote aanrader. "The revenge of history" toont een staalharde analyse over globalisering en de omwenteling in de SU.

Praetorian · 30 april 2008, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Van hetgeen ik van Marx ken (niet al te veel), waardevolle gedachten:

- economie als ondergrond maatschappelijke processen
- klassetheorie
- theorie van de vervreemding

Minder interessant:

- deterministische noot, vooral de idee van een overgangsstaat

Die noot is er niet, dat is de erfenis van Kautsky/Plekhanov.

Praetorian · 30 april 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dankuwel voor de aanvulling

Vrijheid chanteert elementaire rechtvaardigheid.
J. Thaw

guerin · 30 april 2008, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Die noot is er niet, dat is de erfenis van Kautsky/Plekhanov.

afschaffen,die erfenis!

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Vrijheid chanteert elementaire rechtvaardigheid.
J. Thaw

van hogerhand opgelegde gelijkheid chanteert elementaire vrijheid en alle menselijke ontwikkeling

kobaf

(zie ook voormalige ussr, vietnam, cambodja, noordkorea enz enz)

Praetorian · 30 april 2008, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

van hogerhand opgelegde gelijkheid chanteert elementaire vrijheid en alle menselijke evolutie

kobaf

In deze postmoderne tijden had ik tenminste al gehoopt dat de autonomie van een individu werd bekeken als zuivere retorische legitimatie van de voorgaande moderniteit. Niet dus.

guerin · 30 april 2008, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

In deze postmoderne tijden had ik tenminste al gehoopt dat de autonomie van een individu werd bekeken als zuivere retorische legitimatie van de voorgaande moderniteit. Niet dus.

Kobaf zal dit niet begrijpen

Praetorian · 30 april 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Kobaf zal dit niet begrijpen

Het is nochtans nodig.

King of beggars and fleas · 30 april 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Kobaf zal dit niet begrijpen

leg jij het dan eens uit jong

ik begrijp idd niet wat hij in zijn zin bedoelt met de voorgaande moderniteit

guerin · 30 april 2008, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

leg jij het dan eens uit jong

ik begrijp idd niet wat hij in zijn zin bedoelt met de voorgaande moderniteit

Zou je een socialist moeten zijn zou ik je direct helpen maar je koos voor liberalisme en voor persoonlijk verantwoordelijkheid,zoek het zelf uit.

30 april 2008, 01:42	#23
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	weer gebuist voor je eksamen adrian - je kleeft drie kwaliteiten op in nog geen twee zinnen zonder de minste argumentatie om je beweringen te staven zoiets kan een kleuter van vijf jaar ook en met jouw gaan de marxisten het dus wel erg makkelijk krijgen allee kom een bank achteruit dus en opnieuw proberen jong __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 30 april 2008 om 01:47.