Brussel - Herindeling van het gewest - Pagina 2

stropdrager · 6 mei 2008, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Bijlage 32615

1 beeld zegt soms meer dan 1000 woorden.

Jaani_Dushman · 6 mei 2008, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij met hun randgemeenten. Enkel in belgie kan dat niet, omdat...

...de Belgische elite niet wou dat Brussel zou opgaan in Vlaanderen en dus een derde gewest wou.

Rob Roy · 7 mei 2008, 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij met hun randgemeenten.

Overal ter wereld? Geef dan eens drie voorbeelden van Europese steden die randgemeenten inlijven.

Te verwachten valt dat u nu weer verdwijnt en dat we naar onze voorbeelden zullen mogen fluiten.

Bertie · 7 mei 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij met hun randgemeenten. Enkel in belgie kan dat niet...

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij eerst met hun buitenwijken. Enkel in belgie kan dat niet: de gemeente Brussel is niet gefusioneerd met de "buitenwijkgemeenten" Sint Joost, Schaarbeek, Etterbeek, Anderlecht, Molenbeek, Sint Gillis, Elsene...

flamingant · 7 mei 2008, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij eerst met hun buitenwijken. Enkel in belgie kan dat niet: de gemeente Brussel is niet gefusioneerd met de "buitenwijkgemeenten" Sint Joost, Schaarbeek, Etterbeek, Anderlecht, Molenbeek, Sint Gillis, Elsene...

ik ben voor de fusionering van brussel, tot één bevoegdheidsniveu (gewest)
(eventueel met invoering van districtsraden, maar dan niet volgens de huidige gemeentegrenzen. De gemeente Brussel-stad is bvb te zot om te bestaan, wat een onregelmatige vorm!)
Mijn enigste vrees is dat brussel nog verder wil uitbreiden, laar dat kan gewoon niet. Dat zou de verfransing in de hand werken

system · 7 mei 2008, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij eerst met hun buitenwijken. Enkel in belgie kan dat niet: de gemeente Brussel is niet gefusioneerd met de "buitenwijkgemeenten" Sint Joost, Schaarbeek, Etterbeek, Anderlecht, Molenbeek, Sint Gillis, Elsene...

Natuurlijk is dit zo. Trouwens, 'Groot-Brussel' dateert al van tijdens de oorlog. Groot-Antwerpen ook. Alleen, aan de taalwet kan niet worden geraakt, noch aan de gewesten.

Herr Oberst · 7 mei 2008, 19:02

Niet herindelen, maar afschaffen, natuurlijk.

Essevee_VL · 7 mei 2008, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk is dit zo. Trouwens, 'Groot-Brussel' dateert al van tijdens de oorlog. Groot-Antwerpen ook. Alleen, aan de taalwet kan niet worden geraakt, noch aan de gewesten.

Voor er sprake was van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest bestond er zoiets als het Brussels stadskluwen. Ik dacht dat het van 1954 geleden is dat deze laatste uitgebreid werd met drie Vlaamse dorpen nl. Evere, Ganshoren en Sint-Agatha-Berchem. Deze dorpen werden bij Brussel ingelijfd omdat meer dan de helft van de inwoners zich als Franstalig aangeven bij de talentelling van 1947, wat voor Evere niet het geval was. Bijgevolg werd Evere ten onrechte bij Brussel gevoegd... maar een verkleining van dat gewestje zal er niet in zitten, spijtig!

zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verfran...e_agglomeratie

system · 7 mei 2008, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Voor er sprake was van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest bestond er zoiets als het Brussels stadskluwen. Ik dacht dat het van 1954 geleden is dat deze laatste uitgebreid werd met drie Vlaamse dorpen nl. Evere, Ganshoren en Sint-Agatha-Berchem. Deze dorpen werden bij Brussel ingelijfd omdat meer dan de helft van de inwoners zich als Franstalig aangeven bij de talentelling van 1947, wat voor Evere niet het geval was. Bijgevolg werd Evere ten onrechte bij Brussel gevoegd... maar een verkleining van dat gewestje zal er niet in zitten, spijtig!

zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verfran...e_agglomeratie

Dat zou heel goed kunnen. Ik moet dit eens checken. Liefst ook bij een andere bron dan Wikipedia.

Den Dietsch · 8 mei 2008, 07:46

Dat is wel heel erg zonde van Evere.

stropdrager · 8 mei 2008, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Voor er sprake was van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest bestond er zoiets als het Brussels stadskluwen. Ik dacht dat het van 1954 geleden is dat deze laatste uitgebreid werd met drie Vlaamse dorpen nl. Evere, Ganshoren en Sint-Agatha-Berchem. Deze dorpen werden bij Brussel ingelijfd omdat meer dan de helft van de inwoners zich als Franstalig aangeven bij de talentelling van 1947, wat voor Evere niet het geval was. Bijgevolg werd Evere ten onrechte bij Brussel gevoegd... maar een verkleining van dat gewestje zal er niet in zitten, spijtig!

zie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Verfran...e_agglomeratie

Dat klopt; in 1947 was 48% van Evere Franstalig.

Kazan · 8 mei 2008, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janPieter

Overal op de wereldbol groeien de hoofdsteden en fusioneren zij met hun randgemeenten. Enkel in belgie kan dat niet, omdat dan ook de tweetalige brusselse grens opschuift.
En dat past natuurlijk niet in het kraam van de ééntalige vlaggezwaaiende taalfundamentalisten die hun bevolking liever ééntalig en --- houden.

Laat het Brussels gewest dan opgaan in het Vlaams gewest. Voor mij geen probleem.

flamingant · 8 mei 2008, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Laat het Brussels gewest dan opgaan in het Vlaams gewest. Voor mij geen probleem.

voor mij ook niet, maar is het realiseerbaar?

Breda · 8 mei 2008, 18:51

ff mebril afzetten en me bril der ware gedachtengoed over Brussel opzetten :

1. Brussel naar Vlaanderen
2. Brussel mag van mij een Provincie status krijgen .....eigelijk meer een soort HongKong Status in Vlaanderen

Bad Attila · 9 mei 2008, 13:10

Hét probleem momenteel in Brussel is de totale versnippering van bevoegheden tussen de gemeenten en het Gewest, wat impact heeft op de goede werking van het bestuur. Om twee voorbeelden te geven: netheid en mobiliteit. Om iets in Brussel te bereiken, heeft men eerst twintig overlegvergaderingen nodig, dat zegt genoeg...

Beter zou dus zijn om grote pakketten van bevoegdheden te fusioneren, liefst op "centraal" niveau, zijnde het Gewest. De gemeenten zouden dan bevoegd kunnen blijven voor lokale aangelegenheden of zaken die gerust bij de gemeenten mogen blijven (burgerlijke stand b.v.).

Maar goed, dit zal wel niet naar de zin zijn van onze lokale baronnen die een deel van hun macht zouden moeten afstaan...

Den Dietsch · 9 mei 2008, 14:15

Zijn er dan nog zo spectaculair veel bevoegdheden niet overgegaan naar het gewest of de agglomeratieraad?

flamingant · 9 mei 2008, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Dietsch

Zijn er dan nog zo spectaculair veel bevoegdheden niet overgegaan naar het gewest of de agglomeratieraad?

provinciaal nievu bestaat er ook nog

Wat ze moeten doen is het volgende:

1) fusioneren alle gemeenten van brussels gewest
2) alle bevoegdheden (gemeentelijk, agglomeratie, arrondisement, provincie, gewest) komen onder de bevoegdheid van het paritair samengestelde Brussels Gewestparlement
3) De VGC en de COCOF blijven bestaan, maar ze stellengeen extra 'ministers' aan, de bevoegdheden moeten verdeeld worden over de ministers van hun taalgroep.VB: Vlaams-Brussels minister van mobiliteit (gewest)en cultuur (gemeenschap)
4) invoeren van districten in Brussel: meer dan dat er nu gemeentes zijn, zodat er lokaal een aanspreekpunt is. Zij hebben slechts raadgevende stem in het Brussels parlement

Bad Attila · 9 mei 2008, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

provinciaal nievu bestaat er ook nog

Juist. De overblijvende "provinciale bevoegdheden" moeten ook naar het Brussels Gewest worden overgeheveld.

Wat ze moeten doen is het volgende:

Citaat:

1) fusioneren alle gemeenten van brussels gewest

niet volledig ok. Een gedeeltelijke fusie is wss wel een goed idee.

Citaat:

2) alle bevoegdheden (gemeentelijk, agglomeratie, arrondisement, provincie, gewest) komen onder de bevoegdheid van het paritair samengestelde Brussels Gewestparlement

Niet ok voor de paritaire samenstelling.
Wel kan worden nagedacht over de voortzetting van de huidige beschermingsmechanismen (gegarandeerde vertegenwoordiging, dubbele meerderheid, paritaire regering, enz.).

Een deel van de bevoegdheden kan gemeentelijk blijven.

Citaat:

3) De VGC en de COCOF blijven bestaan, maar ze stellengeen extra 'ministers' aan, de bevoegdheden moeten verdeeld worden over de ministers van hun taalgroep.VB: Vlaams-Brussels minister van mobiliteit (gewest)en cultuur (gemeenschap)

?
de verdeling van de gewestbevoegdheden gebeurt over de volledige Brusselse regering. Er is b.v. een minister van Budget voor het Gewest, geen "Vlaams-Brusselse minister van Budget".
Voor COCOF en VGC is het zéér ingewikkeld door de tweetaligheid (dus "culturele aangelegenheid") van Brussel.

Citaat:

4) invoeren van districten in Brussel: meer dan dat er nu gemeentes zijn, zodat er lokaal een aanspreekpunt is. Zij hebben slechts raadgevende stem in het Brussels parlement

Veel te ingewikkeld. Geef de huidige gemeenten beperkte bevoegdheden, zonder overlapping met de bevoegdheden van het Gewest (zoals ik eerder zei, b.v. burgerlijke stand).

flamingant · 9 mei 2008, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Juist. De overblijvende "provinciale bevoegdheden" moeten ook naar het Brussels Gewest worden overgeheveld.

Wat ze moeten doen is het volgende:

niet volledig ok. Een gedeeltelijke fusie is wss wel een goed idee.

Niet ok voor de paritaire samenstelling.
Wel kan worden nagedacht over de voortzetting van de huidige beschermingsmechanismen (gegarandeerde vertegenwoordiging, dubbele meerderheid, paritaire regering, enz.).

Een deel van de bevoegdheden kan gemeentelijk blijven.

?
de verdeling van de gewestbevoegdheden gebeurt over de volledige Brusselse regering. Er is b.v. een minister van Budget voor het Gewest, geen "Vlaams-Brusselse minister van Budget".
Voor COCOF en VGC is het zéér ingewikkeld door de tweetaligheid (dus "culturele aangelegenheid") van Brussel.

Veel te ingewikkeld. Geef de huidige gemeenten beperkte bevoegdheden, zonder overlapping met de bevoegdheden van het Gewest (zoals ik eerder zei, b.v. burgerlijke stand).

waarom geen paritaire samenstelling? De walen zijn in de minderheid in belgië, en hebben ook 50% van de senaatszetels (eigenlijk meer, want de 3 prinsen hebben ook een zetel)
Brussel is officieel 2talig, Vlaams en Nederlands = evenwaardig!!

je hebt me verkeerd begrepen:
momenteel zijn er een soort van 'ministers' die gemeenschapsbevoegdheden uitoefenen. Deze bevoegdheden moeten per taalgroep bijgevoegd worden aan de gewest-ministers

mja, ik ben voorstander van kleinere niveaus dichter bij de mensen, ipv de 'grote' brusselse gemeenten. Ik ben bvb ook tegen de fusionering van de gemeenten van de jaren 70(?). De fusies zijn te kleinschalig gebeurd (vooral in vlaanderen). Ze hadden beter grote streekgebieden gecreëerd, en dan kleine districten (de vroegere aparte gemeenten) binnen die streekgebieden.

Rob Roy · 9 mei 2008, 20:31

Er is, om vele redenen, in Brussel geen goed beleid mogelijk zonder de afschaffing van het gewest. Er zijn ook geen redenen, behalve taalnationalistische, om het gewest te laten bestaan.

8 mei 2008, 07:46	#30
Den Dietsch Vreemdeling Geregistreerd: 11 april 2008 Locatie: Halle Berichten: 42	Dat is wel heel erg zonde van Evere. __________________ Diets tot in den Dood!

8 mei 2008, 18:51	#34
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	ff mebril afzetten en me bril der ware gedachtengoed over Brussel opzetten : 1. Brussel naar Vlaanderen 2. Brussel mag van mij een Provincie status krijgen .....eigelijk meer een soort HongKong Status in Vlaanderen __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

9 mei 2008, 13:10	#35
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Hét probleem momenteel in Brussel is de totale versnippering van bevoegheden tussen de gemeenten en het Gewest, wat impact heeft op de goede werking van het bestuur. Om twee voorbeelden te geven: netheid en mobiliteit. Om iets in Brussel te bereiken, heeft men eerst twintig overlegvergaderingen nodig, dat zegt genoeg... Beter zou dus zijn om grote pakketten van bevoegdheden te fusioneren, liefst op "centraal" niveau, zijnde het Gewest. De gemeenten zouden dan bevoegd kunnen blijven voor lokale aangelegenheden of zaken die gerust bij de gemeenten mogen blijven (burgerlijke stand b.v.). Maar goed, dit zal wel niet naar de zin zijn van onze lokale baronnen die een deel van hun macht zouden moeten afstaan... __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.

9 mei 2008, 14:15	#36
Den Dietsch Vreemdeling Geregistreerd: 11 april 2008 Locatie: Halle Berichten: 42	Zijn er dan nog zo spectaculair veel bevoegdheden niet overgegaan naar het gewest of de agglomeratieraad? __________________ Diets tot in den Dood!

7 mei 2008, 19:02	#27
Herr Oberst Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 17 januari 2007 Locatie: De Vlaamse Natie Berichten: 8.023	Niet herindelen, maar afschaffen, natuurlijk.

9 mei 2008, 20:31	#40
Rob Roy Minister Geregistreerd: 26 februari 2008 Locatie: De Schotse Highlands Berichten: 3.417	Er is, om vele redenen, in Brussel geen goed beleid mogelijk zonder de afschaffing van het gewest. Er zijn ook geen redenen, behalve taalnationalistische, om het gewest te laten bestaan.