Welke linkse partijen steunt ge?

[Ambiorix]

v-sb om de nauwe ideologische verwantschap, en pvda om dezelfde redenen als vavli

[Pelgrim]

SP.A is niet bepaald populair hier...

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Jij hebt niks anders dan een schaduw kabinet,een virtueel iets..

Ik ambieer ook niet meer...

In ons visie zijn afgevaardigen er enkel nodig om te communiceren tussen verschillende entiteiten.

Ik ken die visie en ik ken ook de praktijk. Ik ben er niet tegen al heb ik vastgesteld dat het in de praktijk niet altijd efficiënt werkt. Het is tijdrovend en niet eenvoudig. Dat zijn geen argumenten tegen, maar besluitvorming moet wellicht het midden houden tussen ideologische perfectie en praktische werkbaarheid. Me dunkt is er geen perfect middel en blijft het dynamisch.

Je bent zo bezig met de toekomstige bovenbouw dat je vergeet dat er mogelijk ook niemand hoeft gekozen te worden,laat dit de mensen van de toekomstige revolutie zelfs over beslissen!

Ik ben al bezig met de toekomstige revolutie Je hebt gelijk dat huidige theoretische modellen niet noodzakelijk aanvaard worden of bruikbaar zijn. Anderzijds betekent de revolutie niet alleen afbreken wat bestaat maar tegelijkertijd iets nieuws opbouwen. Dar moeten we ook theoretisch mee bezig zijn.

Programmas zijn ook uit den boze want dit zou betekenen dat er leiders zijn die uitvoeren terwijl wij juist van de leiders af willen en het beheer van de samenleving in hand van de mensen zelfs willen leggen.

1) iemand die iets uitvoert is geen leider
2) het beheer in handen van de mensen leggen betekent:
- dat de mensen het niet zelf in hand nemen
- dat jullie het hebben en aan de mensen geven. Behoorlijk paternalistisch geformuleerd (al is het zo misschien niet bedoeld)

Iets anders had ik niet verwacht zo egocentrisch die je bent.

Pardon? Niet meer dan anderen, denk ik. Waar je dat uithaalt is me niet duidelijk.

Zo was het ook voor de invoering van het kapitalisme! ... de middeleeuwen is daar een voorbeeld van.

Er is een kwalitatief én een kwantitatief verschil, dat is duidelijk. Er is ook een structureel verschil.

Het kapitalisme heeft alleen de uitbuiting minder zichtbaar gemaakt

Toch pas sinds het begin van de 20ste eeuw en alleen in het Westen. Overigens heeft niet 'het kapitalisme' dat gedaan (want dat doet au fond helemaal niets) maar precies de sociaal- en christendemocraten die er de scherpe kantjes van afgeveild hebben. Onder druk van het plebs en om te vermijden dat het hele systeem in elkaar stuikte.

Deze cosmetische operatie was en is nodig om de mensen te beletten te denken waardoor zij makkelijk te manipuleren zijn.

Nogal grote woorden. Je hoort mij niet beweren dat 'de mensen' niet denken. Ik merk bij allerlei activiteiten dat zeer veel mensen zeer kritisch nadenken. Ze worden weliswaar gemanipuleerd maar ook dat zou ik niet overroepen. We hebben hier niet met een kudde vee te maken, toch?

Het is niet zeker dat door het produktiemiddelen te socialiseren de gevolgen die je opnoem er ook komen.Dit is ook een cosmetische operatie om een nieuwe spektakel in te voeren,dat van het schijncommunisme.

Ik heb het wel degelijk over socialiseren (eigendom van het volk) en niet over nationaliseren (eigendom van de staat). Dat de socialisatie geen garantie is, daar ben ik het mee eens. Maar het is wel een noodzakelijk basisvoorwaarde. Zonder bezit van en controle over de productiemiddelen is er geen radikale omwenteling mogelijk.
Wat er achteraf met de productiemiddelen gebeurt, wat en hoe geproduceerd wordt en waarom, is afhankelijk van de mensen die de middelen bezitten. Daarom ook is het bezit ervan zo belangrijk.

amai,lijkt wel een kapitalist die praat!!!

Het gaat niet over wat ik van het kapitalisme vind, of over mijn mening. Het gaat over de historische functie van het kapitalisme en wat het in de loop van de geschiedenis voor de mensheid heeft betekend. De - ook positieve - invloed ervan kan niet overschat worden.
Het is bij gratie van het kapitalisme dat u en ik er nu op deze manier over kunnen nadenken en communiceren. En het kan op deze krititsche manier omdat we over een productiemiddel beschikken waarover we baas zijn: de computer.
Je moet geen kapitalist zijn om dat in te zien.

men kan ook produceren en leven zonder afval te maken,denk daar eens aan voor een tijdje.

Ik wil daar best voor een tijdje over na denken. Maar ik denk niet dat het kan en ik denk ook niet dat het nodig is. Afval is het resultaat van de manipulatie van de natuur. En manipulatie van de natuur is de kern en het zijn van cultuur. Zonder afval geen cultuur! (Zou goed staan op een spandoek, net zoals 'kuisen is vuil verplaatsen!').

Maar dit een dictatuur noemen gaat mij te ver,wie zo individueel ingesteld is dat hij schadelijk is zal gewoon uitgesloten zijn.

Iemand uitsluiten is een dictatoriale manier van doen. Dictatoriaal heeft een louter pejoratieve betekenis, maar au fond is het een manier van besluiten nemen en (doen) uitvoeren.

Er zal niemand uit vrije wil naar uitbuiting vragen dus zal dit probleem zichzelf oplossen.

Er vraagt vandaag ook niemand uit vrije wil naar uitbuiting, maar ze is alom tegenwoordig. Zoals het er naar uitziet zal het probleem zich niet vanzelf oplossen. Daarom doe ik aan politiek.

Ik weet dat marxisten een transiet revolutie voor ogen hebben die er alleen altijd blijt en zichzelf nooit vrijwillig opdoek.

Wie wat kaas heeft gegeten van dialektiek weet dat er na de revoltuionaire verandering andere en nieuwe revolutionaire veranderingen komen. Dat is altijd zo geweest en het zal altijd zo zijn. Zolang er tijd is.

Vraag is of we die revolutionaire veranderingen zo kunnen sturen dat ze in het algemeen belang zijn. Dat betekent voor mij de behoeftebevrediging van alle levende wezens op de planeet in functie van hun mentale ontwikkeling en individuele en collectieve (zelf)emancipatie.

Het is de loop van de menselijke geschiedenis en we zijn er volop aan bezig.

[FallenByTheHand]

LSP natuurlijk. Maar ik heb al op de PvdA gestemd waar ik niet voor LSP (of CAP) kon stemmen.

[Praetorian]

Wat is nu trouwens de houding van PvdA tegenover IVde Internationale? Ik spreek niet over trotskisme in het algemeen, eerder bv. de toekomstprojectie met SAP in België.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

SP.A is niet bepaald populair hier...

Chance dat het bij de verkiezingen anders is hé.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Chance dat het bij de verkiezingen anders is hé.

Ah, dan zal ik wel iets ongelooflijks hebben gemist,
bij mijn weten was de SPa niet bepaald populair tijdens de verkiezingen maar werd deze juist afgestraft

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ah, dan zal ik wel iets ongelooflijks hebben gemist,
bij mijn weten was de SPa niet bepaald populair tijdens de verkiezingen maar werd deze juist afgestraft

ja, de andere linkse partijen hebben duidelijk meer stemmen dan een afgestrafte SPa en ze hebben enorm geprofiteerd van de achteruitgang van deze partij

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, de andere linkse partijen hebben duidelijk meer stemmen dan een afgestrafte SPa en ze hebben enorm geprofiteerd van de achteruitgang van deze partij

En daar zijn absoluut geen goede verklaringen voor zeker

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ah, dan zal ik wel iets ongelooflijks hebben gemist,
bij mijn weten was de SPa niet bepaald populair tijdens de verkiezingen maar werd deze juist afgestraft

Dat was zo'n beetje de reden dat ik een "" toevoegde aan dat bericht.

[toccata]

Zijn er nog andere vlaamse linkse partijen?

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ik ben actief bij Groen!
maar heb (veel) symphatie voor PvdA, SAP en KP

Jij bent mij maar dan een jaar geleden

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Jij bent mij maar dan een jaar geleden

Het actief zijn bij Groen! of de sympathie voor Pvda, SAP en KP?

[vavli]

Er zijn 5 stemmen uitgebracht op 'ander' Zijn er dan nog linkse groepen die niet in het lijstje staan ?

[Pelgrim]

er zijn er zelfs die op allemaal gestemd hebben.

Amai, die hebben blijkbaar véél tijd om te militeren zeg

[Bolsjewiek]

Ik steun ze allemaal, behalve SP-A en V-SB.
De V-SB is links genoeg, maar het separatisme staat me niet aan.

[Jeronimo]

De enigen waarvoor ik nog wat sympathie heb is de V-SB. Maar dan natuurlijk niet omwille van hun links-zijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik steun ze allemaal, behalve SP-A en V-SB.
De V-SB is links genoeg, maar het separatisme staat me niet aan.

eigenlijk zeg je nu dat quasi alle linkse partijen toch grotendeels hetzelfde zijn, behalve V-SB die effectief eens met iets nieuw aankomt, dat tegen de belgicistische klein-linkse dogma's ingaat.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Er zijn 5 stemmen uitgebracht op 'ander' Zijn er dan nog linkse groepen die niet in het lijstje staan ?

Er zijn ook linksen die weigeren te stemmen om zo hun onderdrukkers te kiezen...

[AdrianHealey]

Wie wat kaas heeft gegeten van dialektiek weet dat er na de revoltuionaire verandering andere en nieuwe revolutionaire veranderingen komen. Dat is altijd zo geweest en het zal altijd zo zijn. Zolang er tijd is.

Hoezo, dogmatisch?