Wie wordt de volgende VS-president? Take 5

[AdrianHealey]

forum.politics.be ; de plek waar alle gematigde mensen hun mening komen vertellen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

--> Obama is te links voor de doorsnee Amerikaan.

Barack Obama is helemaal niet links. Hillary Clinton is veel linkser. De blue-collar workers in de oude industiegebieden als Pennsylvania hebben voor Clinton gestemd. Daarentegen hebben de hoogopgeleiden en beter betaalden voor Obama gekozen.

Obama's nadruk op 'change' is niet zonder inhoud. De oude Amerikaanse machtspolitiek, waarin de VSA de allesoverheersende superpower was, kan niet ongewijzigd worden voortgezet. Er zal meer rekening moeten worden gehouden met andere opkomende machten (China, India, EU). Dat vergt een andere instelling van meer rechtvaardigheid en minder arrogantie. Maar rechtvaardigheid is niet zondermeer links. De werkers in de oude industriegebieden weten dat Obama hen niet steunt in het behoud van hun 'oude' levensstijl en visie. Nee, ze moeten meedoen aan de eisen die de globalisering aan de economie stelt. Dat vergt ook een 'change' in attitude.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

forum.politics.be ; de plek waar alle gematigde mensen hun mening komen vertellen.

Zelfkennis is het begin van alle wijsheid.

[AdrianHealey]

Ge moet dat niet zo aanvallend bekijken.

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

.

Ik hoop op McCain en ik denk ook dat het McCain zal worden.

.

M.a.w na de geweldige triomfen van Bush gaan we dus de triomfen van McCain topic krijgen ?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

forum.politics.be ; de plek waar alle gematigde mensen hun mening komen vertellen.

iedereen vindt van zichzelf dat hij gematigd is. ik veronderstel dat jij dat ook van jezelf vindt?

[Praetorian]

Ik hoop Calero of Nader, ik vrees Obama.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

De volgende US-president wordt diegene die het meest naar de pijpen danst van het groot-kapitaal en van de israëllobby.

Elke verstandige mens moest dit zelfs niet gelezen hebben, dat moet impliciet worden verondersteld.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik geloof dat McCain zal winnen.

De overwinning zal des te klinkender zijn wanneer Obama het aandurft om Clinton als running mate te nemen.

Amerika is fundamenteel nog te racistisch, te Angelsaksisch en te mysoginisticsh om een neger en een vrouw te verkiezen.

Racisme, blanke superioriteitsgevoelens en Angelsaksisch protestantisme zijn de meest essentiële kenmerken van de Amerikaanse identiteit - ondanks het feit dat er in werkelijkheid al een behoorlijke groep niet-blanke katholieken in dat land leven.

Die kenmerken - racisme, blank Angelsaksisch protestantisme - maken Amerika tot wat het vandaag is: a big pain in the ass.

Typisch voor racistische protestantse Angelsaksen is dat ze op cruciale momenten samenhokken, ondanks hun onderlinge politieke verschillen (dem of rep), om ten allen prijze te garanderen dat dit racisme en de Angelsaksische identiteit kan overleven. Die is veel belangrijker dan de politieke strekking waartoe een president behoort.

Kortom, vele blanke protestantse democraten zullen heimelijk voor McCain stemmen, en hem aan zijn overwinning helpen.

Wat een gezeik.

Had misschien beter geweest om Amerika te laten leiden door Kim Jong Il met zijn concentratiekampen, niet?

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Wie ook de president word van de VS, deze persoon mag letterlijk en figuurlijk de smodder van 8 jaar Bush opruimen.

Amerika staat voor belangrijke uitdagingen:

Voor de yanks zijn dit geen uitdagingen, u bekijkt de zaken vanuit Europees perspectief. En dat zijn ook zware problemen, maar het intelligentiepeil van een gemiddelde yank enerzijds en de algemene cultuur van dat land anderzijds staan een dergelijke kijk in de weg.

- Hoe Amerika uit het wespennest Irak terug krijgen zonder gezichtsverlies (al is dit nu ook al rampzalig)?

Zal niet gebeuren. Zowel het grootkapitaal als de israëllobby zijn tevreden met de bezetting van Irak: speculatie op de internatiuonale oliemarkt kan doorgaan en de prijzen blijven hoog, en israël haar veiligheid is er verder mee gediend.

- Hoe gaat Amerika haar aardolieverslaving aanpakken m.a.w. hoe gaat het zich terug onafhankelijk maken van olielanden die meestal ook niet echte amerikaans gezind zijn?

Zal niet gebeuren. Yanks zijn verslaafd aan hun grote bakken op 4 wielen die brandstof verslinden, het zijn de moderne paarden van de cowboys. De US hebben de bestaande wereldorde zelf gekneed en de VN in hun zak. Elk land kan haar militairen voor een internationaal strafhof gedaagd zien, uitgenomen... de VS. Wie niet luistert naar de bevelen van Washington wordt een "schurkenstaat" genoemd en krijgt handelssancties of bommen op zijn dak.

- De amerikaanse bevolking heeft in grote mate te kampen met een pak armoede en criminaliteit en dit vooral onder de zwakkere bevolkingsgroepen zoals de zwarte en latino bevolking?

Zal niet gebeuren. Iedere yank, tot zo arm als maar kan zijn, bliojft geloven in de fabel van de "american dream", namelijk dat het mogelijk is om van nul naar superrijk te evolueren. Dat voor een uiterst minieme minderheid weggelegd is speelt daarin geen rol. Sociale controle is in het rijk van het individualisme zo goed als nul, tenzij bij de religieus-fundamentalistische minderheden en de Bible-belt gelovige fundi's. Yanks zijn ook van nature uit crimineler aangelegd wat blijkt uit het veel grotere aantal seriemoordenaars in de VS dan in de rest van de wereld.

- Tot nu toe ligt Amerika altijd dwars in eender welk milieubeleid maar iedereen en dus ook Amerika zal langzaam maar zeker de prijs betalen voor onze menselijke vervuilingen dus blijft Amerika dwars liggen hierin of gaan hun ogen stilletjes open gaan?

Zal niet gebeuren. De Amerikaanse maatschappij is extreem consumentistisch en tegen staatsgezag. Bijgevolg maken milieumaatregelen er weinig kans.

[reinaert68]

Iemand het idee van McCain al gehoord om een nieuwe alliantie van westerse democratieën op te richten, in navolging van de VN? Uitgesloten: China en Rusland. Gelukkig heeft hij meer foreign policy ervaring?!

McCain zal de uiteindelijke fluwelen ondergang worden van de Amerikaanse suprematie. De koers van isolatie is de oorzaak van de val van menig wereldrijk.

Ik zou het liefst Obama zien maar eigenlijk zoeken ze het zelf maar uit, ik heb geen hoge dunk van het amerikaanse electoraat. Na de herverkiezing van Bush kunnen ze zich alleen nog maar minder belachelijk maken.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat een gezeik.

Had misschien beter geweest om Amerika te laten leiden door Kim Jong Il met zijn concentratiekampen, niet?

Denk dat u daarmee zowat de enige slechtere leider van een land hebt aangehaald. Mugabe misschien nog. En nog wat afrikaanse dictaturen ongetwijfeld. En Myanmar eigenlijk ook... Eigenlijk doet Bush het nog niet eens zo slecht!

[alex2018]

http://www.hln.be/hln/nl/2002/Verkie...et-Osama.dhtml

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Had misschien beter geweest om Amerika te laten leiden door Kim Jong Il met zijn concentratiekampen, niet?

Misschien wel. Er zitten per slot van rekening véél, véél meer mensen in gevangenissen in de VS dan er Noord-Koreanen opgesloten zitten in Noord-Korea.


Ziehier de kampen en gevangenissen van Noord-Korea en het aantal gedetineerden:

-Camp 22: 50,000
-Yodŏk: 30,000
-Kaechon: 6,000
-Onsong: 15,000
-Taehung: 1000

Totaal: 102,000

Noord-Korea telt 23.3 miljoen inwoners. Het aantal gevangenen bedraagt dus 4.3 promille.


De V.S. zijn zoals bekend wereldleider, absolute nummer één, met bijna dubbel zoveel gevangenen, maar liefst 7.15 promille.

Amerika is één grote gevangenis. Amerika is de grootste mensenopsluiter op de planeet. Amerika is de grootste gesloten barak op de aardbol. Mensen opsluiten is een echte industrie in de VS.


Kortom, als het aantal opgeslotenen uw criterium is, dan is Noord-Korea inderdaad twee keer minder wreed dan Amerika.

't Is maar dat ge het weet.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

Iemand het idee van McCain al gehoord om een nieuwe alliantie van westerse democratieën op te richten, in navolging van de VN? Uitgesloten: China en Rusland.

En dat terwijl Gates zopas in azië is gaan verkondigen dat de VS een 'Pacific nation' is. Die heimwee naar de koude oorlog dient niet het belang van Europa. Als de VS over de Pacific kijken dan moet Europa niet verhinderd naar het oosten en het zuiden te kijken, in plaats van slechts over de Atlantic.

[Thomas-]

Ik gok op McCain. Geen perfecte kandidaat maar hij lijkt me wel beter dan het alternatief.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Misschien wel. Er zitten per slot van rekening véél, véél meer mensen in gevangenissen in de VS dan er Noord-Koreanen opgesloten zitten in Noord-Korea.


Ziehier de kampen en gevangenissen van Noord-Korea en het aantal gedetineerden:

-Camp 22: 50,000
-Yodŏk: 30,000
-Kaechon: 6,000
-Onsong: 15,000
-Taehung: 1000

Totaal: 102,000

Noord-Korea telt 23.3 miljoen inwoners. Het aantal gevangenen bedraagt dus 4.3 promille.


De V.S. zijn zoals bekend wereldleider, absolute nummer één, met bijna dubbel zoveel gevangenen, maar liefst 7.15 promille.

Amerika is één grote gevangenis. Amerika is de grootste mensenopsluiter op de planeet. Amerika is de grootste gesloten barak op de aardbol. Mensen opsluiten is een echte industrie in de VS.


Kortom, als het aantal opgeslotenen uw criterium is, dan is Noord-Korea inderdaad twee keer minder wreed dan Amerika.

't Is maar dat ge het weet.

Jouw cijfers uit Korea zijn uit de lucht gegrepen. Het echte aantal is onbekend, maar er zijn genoeg experts die het over vele honderdduizenden hebben.

Verder zou ik toch niet teveel gaan vergelijken hoor. Want de gevangenissen in Noord-Korea zijn echte concentratiekampen, ze moeten niet onderdoen voor de nazi's in WOII.

Lees bijvoorbeeld dit artikel (gewoon erop klikken) : Revealed: the gas chamber horror of North Korea's gulag. A series of shocking personal testimonies is now shedding light on Camp 22 - one of the country's most horrific secrets

Dat jij hier nog steeds achter staat is gewoon hallucinant.

[lezer]

Obama lijkt mij het meeste kans te maken, gezien de adviseurs en steun van de elite die hij heeft. De elite beseft dat de neocons totaal ongeloofwaardig zijn geworden; er is dus nood aan 'chance we can believe in'.

Kijk maar eens even naar dit interview met Zbigniew Brzezinski:http://www.msnbc.msn.com/id/21134540...21292#25001825
Met zo'n adviseur is het duidelijk dat Obama de wereldpolitiek iets 'subtieler' en 'intelligenter' zal aanpakken als de neocons.

Wanneer je echter weet dat Brzezinski als buitenland adviseur de oorlog van de Sovjets in Afganistan en de Irak - Iran oorlog mee heeft uitgelokt, volgens het recept van 'the Grand Chessboard', dan weet je vooral dat de genocides die de VS-regering op haar geweten zal hebben enkel 'geloofwaardiger' en 'intelligenter' verpakt zullen worden: verzwak je vijanden door ze tegen elkaar op te zetten en elkaar te laten uitmoorden.

Daarnaast de taktiek van de 'fluwelen' revoluties, waarover je wel nog van mening kan verschillen.

Niet toevallig dat Brzezinski het vice-presidentschap van Hillary totaal afwijst.
De Bush - Clintondynastie is volledig uitgespeeld, ondanks gemaakte beloftes. Hij beseft dat de Clintons werkelijk alles zouden doen om opnieuw aan de macht te geraken.
Anderzijds kan Obama enkel winnen met de volle steun van Hillary, anders gaat 40% van haar kiezers voor McCain stemmen of helemaal niet.

En als Obama toch niet wint, zal Mc Cain de job ook wel doen. Als je ziet op hoeveel thema's hij tijdens de campagne al gedraaid is, is het duidelijk dat deze 'Leader you can believe in' zal doen wat hem opgedragen wordt, terwijl hij toch de indruk wekt(e) van een onafhankelijke maverick te zijn, die niet al teveel met de Bush-clan geassocieerd wordt.

[lezer]

En toch zou ik Clinton nog niet helemaal afschrijven.
Ik acht de Clinton's tot werkelijk alles in staat en wat als er tussen nu en november iets gebeurt met Obama? De Kennedy's kunnen er alvast van meespreken.

Het Obama kamp beseft dit echter ook en zal de nodige veiligheidsmaatregelen treffen.
Benieuwd om te zien wie het haalt.

Toch fascinerend zo'n interne elite-struggle.
Maar uiteindelijk blijft het een feodaal syteem: de ene koning/keizer/hertog/graaf probeerde zijn macht te vergroten ten koste van de andere, maar het gewone volk bleef altijd onderworpen.

Sinds de Amerikaanse en Franse revolutie gebeurt het allemaal wat subtieler en 'democratischer', maar in wezen is er niets veranderd.
't Is te zeggen, vanuit de kant van de elite.
Bij 'het gewone volk' leeft wel een toenemende behoefte aan vrijheid en democratie, en dat heeft de ergste uitwassen van het feodalisme in het westen wel doen verdwijnen. Daarom moet de elite ook steeds 'subtieler' en 'intelligenter' te werk gaan om haar macht te behouden.

[kelt]

Nu zal Hilary de taak hebben om haar eigen "kiezers" binnenboord te houden bij de democraten ....een aanzienlijke taak,maar vermoedelijk niet onmogelijk...

Haar "uitstaptoespraak" was goed,was duidelijk...en gracieus tegenover diegene die haar persoonlijke droom uiteindelijk in puin gereden heeft....hopelijk zijn de hilary-fans even gracieus....Het goede nieuws is dat nog voor de democratische conventie dit zaakje geregeld is,en dat de democratische kiezers niet moeten meemaken dat de vele honderden niet-gekozen("vrije") kiesmannen van de partij eventjes gingen bepalen wie de officiele presidentskandidaat moest worden....dat zou een afgang van formaat geweest zijn en extra munitie voor de Republikeinse kiesmachine....(en terecht natuurlijk..)


Obama of McCain......nog te ver weg om het al te kunnen zeggen,beide kandidaten hebben nog maanden gelegenheid om kemels te schieten ...


Ik geloof niet dat deze keer een "onafhankelijke kandidaat" ervan zou kunnen "beschuldigd" worden dat hij stemmen van de democraten weggetrokken zou hebben(eigenlijk een belachelijke beschulduiging ook),al is het maar omdat Barack Obama blijkbaar erg veel "nieuw" volk richting stemhokjes zal trekken....(als hij ooit een verdienste zal hebben dan is dit zeker een verdienste van formaat!)