Eerste resultaten wijzen op NEE in Ierland - Pagina 2

parcifal · 13 juni 2008, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oftewel zoals ik hier elders opperde: een meerderheid over de gehele EU en in twee derde van de lidstaten. De huidige situatie waarbij nog niet 1% van de Europese bevolking een verdrag dat elders overal goedgekeurd is kan tegenhouden is onhoudbaar en ondemocratisch.

Vollledig mee akkoord.

hotschizodiscocop · 13 juni 2008, 14:25

Dat Europa dat is een doodgeboren kind, er is gewoon geen monolcultuur voor heel Europa. Duitsland gaat het niet blijven pikken dat ze voor die luie cokesnuivende Spaniolos moeten opdraaien.

Juan · 13 juni 2008, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dank je.
Ik ben overigens van mening dat dit referendum niet democratisch was.

Zoals Pieke al opmerkte, heb ik niet mogen meestemmen, terwijl de uitkomst van de stemming mij toch ook treft.

Dan zijn we het eens dat er overal in de EU referenda hadden gehouden moeten worden. De EU-elite is echter des doods van inspraak van de bevolking.

Akufen · 13 juni 2008, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oftewel zoals ik hier elders opperde: een meerderheid over de gehele EU en in twee derde van de lidstaten. De huidige situatie waarbij nog niet 1% van de Europese bevolking een verdrag dat elders overal goedgekeurd is kan tegenhouden is onhoudbaar en ondemocratisch.

3 hebben er mogen stemmen. 3 hebben er nee gestemd. In welk opzicht is dat goedkeuren?

Geert C · 13 juni 2008, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

3 hebben er mogen stemmen. 3 hebben er nee gestemd. In welk opzicht is dat goedkeuren?

18 lidstaten hebben het al goedgekeurd, in alle andere lidstaten is er eveneens een parlementaire meerderheid...

Sodomis · 13 juni 2008, 17:38

De eerste keer dat Lissabon op haar bek ging, was dat zogenaamd te wijten aan het slecht geïnformeerd zijn van de Hollanders & Fransen...

Je zou toch verwachten dat er sindsdien moeite zou ingestoken zijn, om het nieuw verdrag aan de Europeanen uit te leggen...

Nee dus.

We mogen blijkbaar niet weten wat de gevolgen van het nieuwe voorstel is & we mogen er al zeker niet voor kiezen.

Reden genoeg om dat kreng af te schieten...

Lang leve de Ierse grondwet !

Geert C · 13 juni 2008, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

De eerste keer dat Lissabon op haar bek ging, was dat zogenaamd te wijten aan het slecht geïnformeerd zijn van de Hollanders & Fransen...

Je zou toch verwachten dat er sindsdien moeite zou ingestoken zijn, om het nieuw verdrag aan de Europeanen uit te leggen...

Nee dus.

We mogen blijkbaar niet weten wat de gevolgen van het nieuwe voorstel is & we mogen er al zeker niet voor kiezen.

Reden genoeg om dat kreng af te schieten...

Lang leve de Ierse grondwet !

Alsof het zoveel moeite kost om eens op Google "Verdrag van Lissabon" in te tikken...

Of om het artikel over het verdrag op de Engelstalige Wikipedia te lezen...

filosoof · 13 juni 2008, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oftewel zoals ik hier elders opperde: een meerderheid over de gehele EU en in twee derde van de lidstaten. De huidige situatie waarbij nog niet 1% van de Europese bevolking een verdrag dat elders overal goedgekeurd is kan tegenhouden is onhoudbaar en ondemocratisch.

Is het dan elders overal goedgekeurd?

Lissabon was al "plan bis", na de njet in Frankrijk en NL en de herstemming die nodig was in Denemarken.

Wachten dus op plan Ter:
-barnumcampagne in Ierland en herstemming, zoals bij een vorig EU-referendum daar en in Denemarken.
-voortdoen zonder Ierland of
-de uitlag gewoon negeren en/of
-Ierland er toch bijnemen onder hun voorwaarden: de lusten zonder de lasten, zoals het VK.

Geert C · 13 juni 2008, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Is het dan elders overal goedgekeurd?

Nog niet. Maar dat is de huidige situatie: zelfs een lidstaat met nog niet één duizendste van het totale aantal inwoners van de Unie (en zo'n lidstaten zijn er) kan iets tegenhouden zelfs als alle andere landen voor zijn.

filosoof · 13 juni 2008, 22:45

Citaat:

...le secrétaire d'Etat aux Affaires européennes, Jean-Pierre Jouyet, a jugé qu'il faudrait néanmoins "que le processus de ratification continue dans les autres pays", et qu'un "arrangement juridique" puisse être trouvé entre l'Irlande et les 26 autres pays membres de l'UE...

Si voter changeait quelquechose, ce serait interdit depuis longtemps[Coluche]
Een JA is altijd JA, een NEE is altijd iets anders...

Akufen · 14 juni 2008, 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

18 lidstaten hebben het al goedgekeurd, in alle andere lidstaten is er eveneens een parlementaire meerderheid...

In mijn ogen is dat nog altijd op illegale wijze gebeurt.

Sodomis · 14 juni 2008, 02:02

Citaat:

Alsof het zoveel moeite kost om eens op Google "Verdrag van Lissabon" in te tikken...

Of om het artikel over het verdrag op de Engelstalige Wikipedia te lezen...

Dat weet IK ook wel

Maar zeg nu zelf:
Het verdrag is een kloefer van een paar kilo's... de gevolgen ervan zijn moeilijk samen te vatten in een Wiki hé.

Als je iets wil verkopen AAN DE BEVOLKING ga je op zijn minst een klein beetje
moeten sensibiliseren.
Een paar TERZAKES, TELEFACTS, PANORAMA's...
...wat voorstanders & wat tegenstanders aan het woord laten. etc.

Vraag aan iemand willekeurig op straat of hij weet dat we een "vertegenwoordiger voor buitenlandse zaken" gaan krijgen.
Dat er zonder meer kan beslist worden om in Europees verband troepen naar een gebied te sturen & dat iedereen troepen MOET leveren... zelfs al is de bevolking van een bepaald Europees land tegen...
...die mens verschiet zich waarschijnlijk een ongeluk.

maddox · 14 juni 2008, 04:04

Een grondwet van een paar 100den paginas.

Toffe grondwet nietwaar. Waarom zoveel regeltjes wat met een paar goed verwoorde wetten geregeld kan worden?

Mijn gedacht is daarover vrij simpel. Hoe meer regels, hoe meer fouten, hoe meer achterpoortjes, hoe meer er tussen de regels gesjoemeld kan worden.

Akufen · 14 juni 2008, 11:08

Volgens de Nederlandse TV moeten we geen rekening houden met Ierland omdat het zo'n klein landje is dat bovendien geprofiteerd heeft van de EU. De zaak had helemaal anders geweest als er een ander 'groot' Europees land had tegen gestemd.

En zo'n idioten geeft men zendtijd...

sfinx666 · 14 juni 2008, 12:35

[quote=maddox;3498219]Een grondwet van een paar 100den paginas.

Toffe grondwet nietwaar. Waarom zoveel regeltjes wat met een paar goed verwoorde wetten geregeld kan worden?

Mijn gedacht is daarover vrij simpel. Hoe meer regels, hoe meer fouten, hoe meer achterpoortjes, hoe meer er tussen de regels gesjoemeld kan worden.[/QUOTE]
Precies. Die wetteksten worden altijd zo opgesteld dat ze voor de gewone burger onverstaanbaar zijn, en voor de politici, magistraten en andere notabelen die ze gebruiken vatbaar voor alle interpretaties die ze er aan willen geven. Speciaal gemaakt om ons in de zak te zetten...

kelt · 14 juni 2008, 13:42

De reaktie van de "commissie" liegt er niet om,het proces gaat verder.Tussen de regeltjes door kan men begrijpen dat Ierland nu referenda moet organiseren tot ze een "JA" hebben en dat dat dan definitief zal zijn.....

Ik begin daar een luchtje van Oostblok-methodiek binnen te krijgen....

Nog eens,een "tekst" vanwege figuren waarop kelt,Europees burger,niet eens kan stemmen moet ik niet,ik zal hem zelfs niet lezen

stab · 14 juni 2008, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dank je.
Ik ben overigens van mening dat dit referendum niet democratisch was.

Zoals Pieke al opmerkte, heb ik niet mogen meestemmen, terwijl de uitkomst van de stemming mij toch ook treft.

U hebt niet mogen meestemmen, omdat diegenen waarvoor u en wij gestemd hebben , het niet nodig vonden dat wij zouden meestemmen.
Indien u dan dit normaal democratisch vindt , want parlementarisch democratisch, dan gaat u ermee akkoord dat u indifferent staat tegenover deze problematiek.

Bertie · 14 juni 2008, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Nog niet. Maar dat is de huidige situatie: zelfs een lidstaat met nog niet één duizendste van het totale aantal inwoners van de Unie (en zo'n lidstaten zijn er) kan iets tegenhouden zelfs als alle andere landen voor zijn.

Soevereiniteit heet zoiets - en soeverein heet zo'n "landje".

Lof der Zotheid · 15 juni 2008, 11:32

Wanneer gaat men eindelijk eens beseffen dat een economisch samenwerkingsverband tussen enkele sterke Europese staten een veel lucratiever gegeven is dan de reus op lemen voeten genaamd EU, die de yankees toch maar achterna holt? Het zou inderdaad beter zijn als Ierland NEE stemt.

Bert Bubber · 15 juni 2008, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Volgens de Nederlandse TV moeten we geen rekening houden met Ierland omdat het zo'n klein landje is dat bovendien geprofiteerd heeft van de EU. De zaak had helemaal anders geweest als er een ander 'groot' Europees land had tegen gestemd.

En zo'n idioten geeft men zendtijd...

zo'n klein landje is dat bovendien geprofiteerd heeft van de EU.Waarom wordt er dan rekening gehouden met de profiterende Walen, binnen Belgie ??

13 juni 2008, 17:38	#26
Sodomis Gouverneur Geregistreerd: 3 maart 2006 Berichten: 1.253	De eerste keer dat Lissabon op haar bek ging, was dat zogenaamd te wijten aan het slecht geïnformeerd zijn van de Hollanders & Fransen... Je zou toch verwachten dat er sindsdien moeite zou ingestoken zijn, om het nieuw verdrag aan de Europeanen uit te leggen... Nee dus. We mogen blijkbaar niet weten wat de gevolgen van het nieuwe voorstel is & we mogen er al zeker niet voor kiezen. Reden genoeg om dat kreng af te schieten... Lang leve de Ierse grondwet ! __________________ "Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx

14 juni 2008, 04:04	#33
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.443	Een grondwet van een paar 100den paginas. Toffe grondwet nietwaar. Waarom zoveel regeltjes wat met een paar goed verwoorde wetten geregeld kan worden? Mijn gedacht is daarover vrij simpel. Hoe meer regels, hoe meer fouten, hoe meer achterpoortjes, hoe meer er tussen de regels gesjoemeld kan worden. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

14 juni 2008, 13:42	#36
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.667	De reaktie van de "commissie" liegt er niet om,het proces gaat verder.Tussen de regeltjes door kan men begrijpen dat Ierland nu referenda moet organiseren tot ze een "JA" hebben en dat dat dan definitief zal zijn..... Ik begin daar een luchtje van Oostblok-methodiek binnen te krijgen.... Nog eens,een "tekst" vanwege figuren waarop kelt,Europees burger,niet eens kan stemmen moet ik niet,ik zal hem zelfs niet lezen Laatst gewijzigd door kelt : 14 juni 2008 om 13:43.

13 juni 2008, 14:25	#22
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Dat Europa dat is een doodgeboren kind, er is gewoon geen monolcultuur voor heel Europa. Duitsland gaat het niet blijven pikken dat ze voor die luie cokesnuivende Spaniolos moeten opdraaien.

14 juni 2008, 11:08	#34
Akufen Staatssecretaris Geregistreerd: 26 augustus 2006 Berichten: 2.872	Volgens de Nederlandse TV moeten we geen rekening houden met Ierland omdat het zo'n klein landje is dat bovendien geprofiteerd heeft van de EU. De zaak had helemaal anders geweest als er een ander 'groot' Europees land had tegen gestemd. En zo'n idioten geeft men zendtijd...

14 juni 2008, 12:35	#35
sfinx666 Banneling Geregistreerd: 11 juni 2008 Berichten: 1.431	[quote=maddox;3498219]Een grondwet van een paar 100den paginas. Toffe grondwet nietwaar. Waarom zoveel regeltjes wat met een paar goed verwoorde wetten geregeld kan worden? Mijn gedacht is daarover vrij simpel. Hoe meer regels, hoe meer fouten, hoe meer achterpoortjes, hoe meer er tussen de regels gesjoemeld kan worden.[/QUOTE] Precies. Die wetteksten worden altijd zo opgesteld dat ze voor de gewone burger onverstaanbaar zijn, en voor de politici, magistraten en andere notabelen die ze gebruiken vatbaar voor alle interpretaties die ze er aan willen geven. Speciaal gemaakt om ons in de zak te zetten...