Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juli 2008, 09:51   #21
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door shaddy Bekijk bericht
Ik heb zeer duidelijke argumentatie. Indien de tulband het symbool word voor de sikhs om autochtone vrouwen aan te randen uit te schelden te betasten en roepen van hoer en slet, dan moet dit hoofddeksel worden verboden. Natuurlijk is dit niet zo. Alleen de islam zet aan tot haat en ongelijkheid. De hoofddoek is het grote symbool om ons autochtone vrouw te pakken. Als je dit niet inziet dan zegt dit alles over u.
Dat de radicale interpretatie van islam aan zet tot haat ontken ik nergens.
Maar de hoofddoek is niet het symbool om autochtone vrouwen aan te randen.
ALs u dit zo ziet zegt het meer over u dan over mij.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 09:53   #22
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dat de radicale interpretatie van islam aan zet tot haat ontken ik nergens.
Maar de hoofddoek is niet het symbool om autochtone vrouwen aan te randen.
ALs u dit zo ziet zegt het meer over u dan over mij.
helemaal niet. Wij zien het zo omdat het zo in de koran staat. Misschien zou je beter d�*�*r je informatie gaan zoeken.

Ze moeten "iets" van hun doeken over zich laten hangen zodat ze herkenbaar zijn (als moslima) en zodat ze niet worden lastiggevallen.

Niet moslima's mogen dus wel worden lastiggevallen
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 09:54   #23
Pick Nick
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 1.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dat de radicale interpretatie van islam aan zet tot haat ontken ik nergens.
Maar de hoofddoek is niet het symbool om autochtone vrouwen aan te randen.
ALs u dit zo ziet zegt het meer over u dan over mij.
De hoofddoek zet aan tot het aanranden van niet-gelovige of andersgelovige vrouwen. De gehoofddoekten zijn op zijn minst moreel medeplichting.

Lees in onderstaand artikel maar waartoe het hoofddoekfundamentalisme kan leiden.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...Q8QE&ref=front

Ooit al gehoord van sikhsmeisjes die autochtone jongeren lastigvallen in het zwembad?

Laatst gewijzigd door Pick Nick : 2 juli 2008 om 09:57.
Pick Nick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 09:57   #24
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dat de radicale interpretatie van islam aan zet tot haat ontken ik nergens.
Maar de hoofddoek is niet het symbool om autochtone vrouwen aan te randen.
ALs u dit zo ziet zegt het meer over u dan over mij.

Dit is absoluut het symbool om de autochtone niet moslim vrouw onder de islamvrouw te plaatsen ! Vandaar dat vele moslimas dit deksel willen dragen. De islam maakt onderscheid tussen gelovigen en ongelovigen. Vrouwen die ongelovig zijn en bovendien zich niet willen bedekken worden aanzien als vogelvrij en onrespectvol en handjes in bikinislipje als ze kunnen. walgelijk die islam zo weinig zelfbeheersing dat die venten hebben. Maar ja ze volgen dan ook een oorlogszuchtige veroveraar en pedo. Als u dat niet inziet dan zegt dit alles over u.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 09:57   #25
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pick Nick Bekijk bericht
De hoofddoek zet aan tot het aanranden van niet-gelovige of andersgelovige vrouwen. De gehoofddoekten zijn op zijn minst moreel medeplichting.

Lees in onderstaand artikel maar waartoe het hoofddoekfundamentalisme kan leiden.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...Q8QE&ref=front
Voor de verkrachter zijn minirokjes en diepe decoltés ook moreel medeplichtig.
Wat ieder mens met gezond verstand weet dat het niet zo is. Idem voor de hoofddoek dus.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 09:59   #26
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door shaddy Bekijk bericht
Dit is absoluut het symbool om de autochtone niet moslim vrouw onder de islamvrouw te plaatsen ! Vandaar dat vele moslimas dit deksel willen dragen. De islam maakt onderscheid tussen gelovigen en ongelovigen. Vrouwen die ongelovig zijn en bovendien zich niet willen bedekken worden aanzien als vogelvrij en onrespectvol en handjes in bikinislipje als ze kunnen. walgelijk die islam zo weinig zelfbeheersing dat die venten hebben. Maar ja ze volgen dan ook een oorlogszuchtige veroveraar en pedo. Als u dat niet inziet dan zegt dit alles over u.
Dan hoop ik maar dat u niet katholiek bent, want het grootst aantal pedo's zit toch in die kringen. Die interpretatie van u is al even extremistisch als die van de taliban.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:01   #27
Pick Nick
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 1.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Voor de verkrachter zijn minirokjes en diepe decoltés ook moreel medeplichtig.
Wat ieder mens met gezond verstand weet dat het niet zo is. Idem voor de hoofddoek dus.
Dit gaat om sexueel gefrustreerde moslimjongeren die de islamitische maagdelijkheidsfixatie en -cultus waaraan hun zussen onderworpen zijn en die gesymboliseerd wordt door de hoofddoek, respecteren en volgens het voorbeeld van de profeet dan maar ongelovige, onbedekte meisjes lastig vallen.
Pick Nick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:01   #28
Pick Nick
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 1.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dan hoop ik maar dat u niet katholiek bent, want het grootst aantal pedo's zit toch in die kringen.

Bron?
Pick Nick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:03   #29
Pick Nick
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 juni 2008
Berichten: 1.202
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Deze uitspraak is een belangrijk precedent, en toont het onvermogen tot consequentie aan van de ganse wettelijke rim-ram die ons alledaagse leven bepaalt.

Een verbod tot het dragen van hoofddeksels, is immers blijkbaar in strijd met een aantal universele individuele rechten, volgens die rechter. Althans toch in België, want in datzelfde vonnis wordt toegegeven dat de striktere scheiding tussen kerk en staat zoals die bestaat in andere landen (Frankrijk, Turkije), aanleiding kan geven tot een andere uitspraak. Gelden daar dan die universele rechten niet meer?

Beter nog, het uitoefenen van die individuele rechten is in dit geval gelinkt met het behoren tot een bepaalde godsdienstige groepering. Waardoor een leerling met klak anders kan worden behandeld dan een leerling met tulband, hoewel het beide hoofddeksels zijn. De ene discriminatie geeft dus aanleiding tot een andere?

En wat te denken van het feit dat het hier gaat om minderjarigen, die stricto senso nog niet geacht worden een eigen verantwoordelijkheid te dragen in dit soort religieuze aangelegenheden. Immers, een godsdienst wordt doorgegeven van ouders naar kind, en het individuele recht van een kind tot het dragen van een tulband is dus in feite niets anders dan het recht van een ouder om zijn kind (verplichtend) een tulband op te zetten. Over wiens rechten gaat het hier dus eigenlijk, en wiens vrijheid wordt er in feite geschonden?

Meester van Steenbrugge, een op het zicht typisch yuppie-figuur die er vreugde in schept om regulerende instanties terug te fluiten ter meerdere eer en glorie van zijn eigen naam en faam, verhaalde gisteren uitvoerig hoe de Hasseltse rechtbank een uitspraak "ten gronde" heeft gedaan inzake deze problematiek. Gezien de vragen die hierboven opgeworpen worden, betwijfel ik dat toch ten zeerste.
Ik ook.
Ik ben vooral benieuw of dit een staartje krijgt.
Pick Nick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:11   #30
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Het ging over het schoolreglement, dat hoofddeksel allerlei verbiedt in de school.

Ik vermoed wel dat we een paar details mankeren, want als het vriest dat het kraakt, dan stuur je kindjes of studenten met een warme muts op de speelplaats toch niet naar de strafstudie.

Maar terzake, mijn gedacht:

Volgens onze grondwet hebben we een aantal vrijheden en een paar regeltjes, die erg belangrijk zijn. Maar soms botsen met mekaar.

De vrijheid om je te kleden zoals je wenst, zolang je geen wetten overtreedt natuurlijk, is er om gerespekteerd te worden.
De vrijheid van godsdienst: idem.
Maar zo ook de scheiding van kerk en staat. En hier knelt voor mijn part het schoentje. De staatsscholen moeten oorden zijn waar een zeer strikte neutraliteit op godsdienstig vlak gelden. Dit betekent niet dat er helemaal geen tekenen van je godsdienst zouden mogen gedragen worden, maar ik zou het gepast vinden dat deze dan "diskreet" zouden zijn.

Daarnaast moeten we ook oppassen voor sommige gevolgen van beslissingen. Wat zou er een 16-jarige aap in zijn puberteit tegenhouden, mocht hij op school beweren dat hij aanhanger geworden is van een supernieuwe en weinig verspreide godsdienst, die hem gebiedt van 't een of 't ander grappig maar belachelijk kledingstuk te dragen. Of altijd een dier (een wit muizeke vb.) bij zich te hebben ... Op basis van absolute vrijheid van klederkracht, zal die Hasseltse rechter hem hiervoor toestemming moeten geven ...


of topik nog even: de hooddoek vind ik net nog iets ergers dan die tulband, omdat ik het niet kan nalaten die hoofddoek te linken aan een onderdrukking van de vrouw. Maar ja, ik vind dan ook dat de kalotenkerk in overtreding is, want zij stellen ambten, die betaald worden door de gemeenschap, alleen maar open voor mensen die teelballen hebben of hadden. (dat eerste, dat van die hoofddoek, dat zal tante nonneke Koolen van het Blok graag horen; dat tweede, dat van die teelballen, dat zal ze niet graag horen).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:27   #31
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Een sociologische studie naar het verband tussen een gebrek aan logisch/consequent denkvermogen en moslimangst dringt zich op...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 10:35   #32
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Dat is wel niet consistent met het verbieden van hoofddoeken in een klaslokaal. Niet dat de hele discussie rond hoofddoeken me interesseert, maar een minimum aan consistentie mag er toch wel zijn.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 11:45   #33
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
Standaard

Men moet gewoonweg consequent zijn; geen hoofddoeken, geen tulbanden of andere opzichtige "kenmerken" van een religie. Ik begin zo stilaan mijn buik vol te krijgen van dat religieus gezever... Dat soort van zaken behoort tot de privésfeer en aldus dienen deze gebruiken geweerd te worden uit het seculiere openbare leven.
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 11:46   #34
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dan hoop ik maar dat u niet katholiek bent, want het grootst aantal pedo's zit toch in die kringen. Die interpretatie van u is al even extremistisch als die van de taliban.

geen interpretatie maar de pure harde realiteit. Kom jij eigenlijk ooit wel eens buiten? Laat je vrouw/dochter maar eens onbedekt wandelen lang antwerpse straten. Zelfs in Lier heb ik al prijs gehad. In herentals hebben ze al verschillende jongeren moeten weigeren in het zwembad. Je zal snel anders piepen. Katholieken gelijk stellen aan pedos redelijk ziekelijk die gedachtengang van u. Dit zegt uiteraard nogmaals alles over de pocos en hun kiesvee de islammieten. Ik ga uw posts laten lezen aan de man in de straat, zodat ze zien hoe minachtend de pocos spreken, dat ze alleen nog de islammieten nodig hebben. Ik ben gelukkig spiritueel gevorderd en heb de religie al lang geleden losgelaten. Mijn dochter van 13 kan ik zo bij katholieken achter laten bij de islammieten echter NO WAY !!!!!!! Onze 13 jarige meisjes worden ontmaagd op openbare toiletten door de rondhangmoslims de jongeren, doen ze dit niet dan worden ze verstoten uit de groep. De moslimas hun zusjes en co bedekken zich hierdoor onderscheiden ze zichzelf van de "hoeren". Ze doen niet meer dan hun oorlogszuchtige veroveraar onderdrukker en pedo mohammed volgen. Het is aan ons om dit niet langer te tolereren. Indien u dat niet inziet zegt dit alles over uw denken bbbbrrrr.

Laatst gewijzigd door shaddy : 2 juli 2008 om 11:48.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 11:47   #35
shaddy
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 mei 2008
Berichten: 2.789
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat is wel niet consistent met het verbieden van hoofddoeken in een klaslokaal. Niet dat de hele discussie rond hoofddoeken me interesseert, maar een minimum aan consistentie mag er toch wel zijn.
Ach 1 cm buiten de school en hun doekje hangt al aan zo onderscheiden ze zich van de hoeren. Ik zie het dagelijks gebeuren. geen integratie nada die moslimas voelen zich beter dan de autochtone vrouwen. ze laten dat ook duidelijk merken. gesteunt door de imams en islamleraar. doe niet flauw en zie de realiteit onder ogen.

Laatst gewijzigd door shaddy : 2 juli 2008 om 11:48.
shaddy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 12:28   #36
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

we gaan eerst ijveren om kruisbeelden uit de klaslokalen te halen om dan de tulbands weer toe te laten????????????????????
Weer zo'n typische ivoren rechter ergens midden in het groen wiens neus niet voorbij het eigen ego raakt.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 2 juli 2008 om 12:30.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 12:34   #37
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.314
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De dag dat Sikhs hun tulband gaan opdringen aan andere mannen, dan moet men erop reageren. En daar zit het grote verschil.

Maar als de regelgeving zegt "hoofdeksel af in die of die omstandigheden" af met dat hoofdeksel in die en die omstandigheden. (ik zou wel uitzonderingen maken voor de ruimtehelm van een marsman, we willen geen doden nietwaar)

Als de Sikhs daar een probleem mee hebben, in India is er plek genoeg voor hen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 12:49   #38
Mbeya
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 606
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat is wel niet consistent met het verbieden van hoofddoeken in een klaslokaal. Niet dat de hele discussie rond hoofddoeken me interesseert, maar een minimum aan consistentie mag er toch wel zijn.
inderdaad
degene die hier de hoofddoek willen verbieden maar de tulband niet... dat slaat nergens op
__________________
Putain putain c'est vachement bien
Nous sommes quand même tous des Européens!!!
Mbeya is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 12:49   #39
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door shaddy Bekijk bericht
geen interpretatie maar de pure harde realiteit. Kom jij eigenlijk ooit wel eens buiten? Laat je vrouw/dochter maar eens onbedekt wandelen lang antwerpse straten. Zelfs in Lier heb ik al prijs gehad. In herentals hebben ze al verschillende jongeren moeten weigeren in het zwembad. Je zal snel anders piepen. Katholieken gelijk stellen aan pedos redelijk ziekelijk die gedachtengang van u. Dit zegt uiteraard nogmaals alles over de pocos en hun kiesvee de islammieten. Ik ga uw posts laten lezen aan de man in de straat, zodat ze zien hoe minachtend de pocos spreken, dat ze alleen nog de islammieten nodig hebben. Ik ben gelukkig spiritueel gevorderd en heb de religie al lang geleden losgelaten. Mijn dochter van 13 kan ik zo bij katholieken achter laten bij de islammieten echter NO WAY !!!!!!! Onze 13 jarige meisjes worden ontmaagd op openbare toiletten door de rondhangmoslims de jongeren, doen ze dit niet dan worden ze verstoten uit de groep. De moslimas hun zusjes en co bedekken zich hierdoor onderscheiden ze zichzelf van de "hoeren". Ze doen niet meer dan hun oorlogszuchtige veroveraar onderdrukker en pedo mohammed volgen. Het is aan ons om dit niet langer te tolereren. Indien u dat niet inziet zegt dit alles over uw denken bbbbrrrr.
Lap nu ben ik nog de ziekelijk persoon. Maar goed u woont in Antwerpen en zoals zo velen daar denkt u dat de evenaar daar door loopt.
Onze 13 jarige meisjes laten hun ontmaagden die worden niet allemaal verkracht zoals u insinueert. En Mohammed de oorlogszuchtige, we zullen maar zwijgen over de inquisitie en de kruistochten?
Op zijn minst loop ik niet met oogkleppen op en moet ik niet iedereen over dezelfde kam te scheren.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2008, 12:50   #40
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De dag dat Sikhs hun tulband gaan opdringen aan andere mannen, dan moet men erop reageren. En daar zit het grote verschil.
Aangezien het gaat over een religieus teken, is het zowiezo opgedrongen. Er is dus hoegenaamd geen verschil met andere opgedrongen religieuze klederdracht.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be