Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juli 2008, 09:07   #21
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
“In the exchange that followed four [Irgun] men were killed and a dozen were wounded … by noon time the battle was over and the shooting had ceased. Although there was calm, the village had not yet surrendered. The Irgun and LEHI men came out of hiding and began to `clean’ the houses. They shot whoever they saw, women and children included, the commanders did not try to stop the massacre …. I pleaded with the commander to order his men to cease fire, but to no avail. In the meantime, 25 Arabs had been loaded on a truck and driven through Mahne Yehuda and Zichron Yousef (like prisoners in a Roman `March of Triumph’). At the end of the drive, they were taken to the quarry between Deir Yasin and Giv’at Shaul, and murdered in cold blood … The commanders also declined when asked to take their men and bury the 254 Arab bodies. This unpleasant task was performed by two Gadna units brought to the village from Jerusalem.”

testimony by former Haganah officer, Col. Meir Pa’el, upon his retirement from the Israeli army in 1972

Irgun werd geleid door Begin.
Ja en so what? Menachem Begin had drie keer niets met die zaak te maken.
Of ben je van plan Eisenhower voor een historische gerechtshof te duwen
gewoon omdat de Geallieerden de tweede wereldoorlog wonnen?
Op de koop toe bestaan er zeker tien verschillende versies van wat er in
Deir Yassin is gebeurd, de Irgoen en Haganah konden elkaars bloed wel
drinken etc etc.
shit happens in oorlogstijd. Je probeert het te voorkomen en daarin is
Israel altijd een stuk beter geweest dat jouw arabische vriendjes.

Laatst gewijzigd door Francientje : 16 juli 2008 om 09:10.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 09:59   #22
BenIsaac
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 12 juli 2008
Berichten: 827
Standaard

De Irgun hield zich niet zoals the Haganah aan zo min mogelijk verdelging, zij wisten dat de Arabs iedere knieval van de Joden zouden misbruiken om hen uit te moorden. De Irgun was noodzakelijk in een strijd met een nazi-vriendelijke vijand. Er zijn in enkele Italiaanse dorpen ook oorlogsmisdaden door de Amerikanen gepleegd, betekent dit dat het hele Amerikaanse leger fout zat tijdens de oorlog? Overigens, ik vind de Britten crimineler in dit opzicht, zij waren het op aandringen van de Arabieren dat Joden hun wapens moesten inleveren, een nazi-achtige manier om een volk in bedwang te houden. En tegenwoordig huilen de anti-semieten omdat zionistische Joden een dikke vinger opsteken tegen iedereen die ze verteld om hun wapens af te geven.
BenIsaac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:04   #23
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Een zeer aangrijpend relaas. De bomaanslag op het King David-hotel was volledig gerechtvaardigd.
Dat zegt Hamas ook steeds.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:16   #24
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat zegt Hamas ook steeds.
Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:24   #25
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.
The Irgun was the armed expression of the nascent ideology of Revisionist Zionism founded by Ze'ev Jabotinsky. He expressed this ideology as "every Jew had the right to enter Palestine; only active retaliation would deter the Arabs and the British; only Jewish armed force would ensure the Jewish state". Initially, a central part of their efforts included attacks against Palestinian Arabs, but it increasingly shifted to attacks against the British. Some of the better-known attacks by Irgun were the bombing of the King David Hotel in Jerusalem on 22 July 1946 and the Deir Yassin massacre (accomplished together with the Stern Gang) on 9 April 1948. In the West, Irgun was described as a terrorist organization by The New York Times newspaper, and by the Anglo-American Committee of Enquiry.


D�*t is of was de Irgun, en niet wat u ons wil wijsmaken.

Laatst gewijzigd door system : 16 juli 2008 om 10:39.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:27   #26
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Terroristen. IK ken zo'n terrorist. Menachem Begin in zijn jonge jaren en later premier van Israel. En maar bommen leggen tegen de Engelsen. Het hele King David-hotel werd door hem en zijn trawanten opgeblazen, de Engelsen incluis. Bilan: 100 doden. En massale collectieve slachtpartijen tegen de Palestijnen. Van sommige slachtpartijen is de naam van het dorp nog in het collectieve Palestijnse geheugen gegrift: Tirat Haifa, Tantura, Ain al Zaitun, Dawaymah, Nasr al Din, Balad al Shaykh, Deir Yassin.

Hele steden werden van hun Arabische bevolking ontdaan: Safad, Akka, Tiberias, Baisan (nu Bethsean), Jaffa, Haifa. Op deze manier verkreeg Israël de controle over 78% van de grond van Palestina (slechts 6,7% was eerder aangekocht) en werd tweederde van de oorspronkelijke bevolking verdreven.

Nog om het joods karakter van de staat te onderlijnen vroeg men alle immigranten om zoveel mogelijk hun Europese familienaam te verhebreeuwsen: David Grün werd Ben Goerion; Golda Meyserson-Mabovitz, Meir; Simon Persky, Peres; Isaak Rabinowitz, Yitzak Rabin; Ehud Berkovitz, Barak; Ariel Scheinerman, Sharon; Benjamin Mileikowsky, Natanyahu en de bekende schrijver Amos Oz heet oorspronkelijk Klausner.


En dan zich maar de vraag stellen: hoe komt het nu dat de Palestijnen zo tegen de Joden zijn?


USS Liberty ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:28   #27
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Wie de kans heeft dit boek in handen te krijgen moet 't eens lezen: een cynisch-humoristische kijk op de joden in Palestina 1925-1945 (schat ik):
Vrede en oorlog van Burger Mahasjavi (door Ben Gavriel)
http://www.antiqbook.be/boox/pro/154080_350D.shtml

Ik heb het in een uitgave Wereldbibliotheek
Dan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:29   #28
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Menachem Begin was dus DEFINITIEF geen terrorist. Haal één uitspraak van hem aan waarin hij zich achter het vermoorden van ongewapende burgers stelt. EEN UITSPRAAK maar.

Dan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 10:31   #29
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Hij viel inderdaad een militair hoofdkwartier aan. En om het helemaal mooi te maken werden de Britten gewaarschuwd. Hun antwoord: 'Ja zeg, we hebben wel wat beters te doen dan naar jullie dreigementen te luisteren.
Een half uur voordat de boel daar in de lucht hoorde te vliegen werden de Britten door de IRGOEN gewaarschuwd!
En dat maakt het geen terreur ...
En dat maakt het geen aanslag ...

__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 16 juli 2008 om 10:31.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 12:07   #30
Francientje
Minister
 
Geregistreerd: 4 april 2008
Berichten: 3.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
En dat maakt het geen terreur ...
En dat maakt het geen aanslag ...

Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.
Francientje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 12:31   #31
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.
The Irgun was the armed expression of the nascent ideology of Revisionist Zionism founded by Ze'ev Jabotinsky. He expressed this ideology as "every Jew had the right to enter Palestine; only active retaliation would deter the Arabs and the British; only Jewish armed force would ensure the Jewish state". Initially, a central part of their efforts included attacks against Palestinian Arabs, but it increasingly shifted to attacks against the British. Some of the better-known attacks by Irgun were the bombing of the King David Hotel in Jerusalem on 22 July 1946 and the Deir Yassin massacre (accomplished together with the Stern Gang) on 9 April 1948. In the West, Irgun was described as a terrorist organization
by The New York Times newspaper, and by the Anglo-American Committee of Enquiry.



The Deir Yassin massacre
Contemporary reports, originating apparently from a commanding officer in Jerusalem of one of the irregular forces involved (the Irgun), Mordechai Ra'anan, gave an initial estimate of 254 killed. The size of the figure had a considerable impact on the conflict in creating panic and became a major cause of the 1948 Palestinian exodus.

The incident was universally condemned at the time, including repudiations from the Haganah command and the Jewish Agency. The massacre was also relevant as it took place weeks before the official declaration of war in May 1948
.

In het bloedbad kwamen tenminste 110-120 Arabische burgers om het leven (maar volgens de nu gekende rapporten vermoedelijk veel veel meer). Na het bloedbad werden de gevangengenomen overlevenden in vrachtauto's naar Jeruzalem gebracht en in een soort overwinningsparade door de Joodse wijken aan de bevolking getoond. Vervolgens werden van de gevangenen ongeveer 25 volwassen mannen teruggevoerd naar Deir Yassin, waar ze in een steengroeve met geweren en mitrailleurs werden omgebracht.

Mensen massaal doodschieten in greppels. Waar doet me dat toch steeds aan denken?

Ik vermoed aan WOII.

Laatst gewijzigd door system : 16 juli 2008 om 12:51.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 12:33   #32
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Een militair hoofdkwartier aanvallen is in mijn boekje geen terreur.
Een zwangere vrouw en haar vijf kinderen neerknallen is dat in mijn
boekje dus wel.
een bus vol burgers opblazen is dat ook.
Dus een aanslag op pakweg het Pentagon mag nooit aanzien worden als een terreuraanslag?

Oei, wat gaat de Bush junta hiervan vinden?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 15:40   #33
roskam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Francientje Bekijk bericht
Bedoel je dat Hamas opbelt om te verhinderen dat er burgerslachtoffers
zouden vallen.
Want dat deed de Irgun inderdaad wél.
Inderdaad. Maar het verschil in moraal en wijze van oorlogsvoering blijft opvallend:


Laatst gewijzigd door roskam : 16 juli 2008 om 15:42.
roskam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 15:49   #34
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roskam Bekijk bericht
Typische zionistische propaganda. Maar daar trapt niemand meer in sinds we op TV hebben kunnen zien hebben hoe Joodse soldaten de armen probeerden te breken van jonge Palestijnen door er met stenen op te blijven inslaan.

Gelukkig maar dat de camera stiekem bleef draaien en alles opnam, anders hadden ze uit uw hoek dit weer bestempeld als een leugen...

Laatst gewijzigd door system : 16 juli 2008 om 16:09.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 16:38   #35
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roskam Bekijk bericht
Inderdaad. Maar het verschil in moraal en wijze van oorlogsvoering blijft opvallend:


Israel doodt geen kinderen? Het zal nog niet.

http://www.youtube.com/watch?v=yzZj8...eature=related

Laatst gewijzigd door system : 16 juli 2008 om 16:59.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 16:45   #36
roskam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht

Dan moet je ook eens 'de israellobby' lezen ...
Lees dan ook zeker "Lobby? What Lobby?" by Alan Dershowitz bron, als je tenminste naar de waarheid op zoek bent, en niet steeds naar iets dat je eigen ingebakken vooroordelen bevestigt.

roskam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 16:58   #37
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roskam Bekijk bericht
Lees dan ook zeker "Lobby? What Lobby?" by Alan Dershowitz bron, als je tenminste naar de waarheid op zoek bent, en niet steeds naar iets dat je eigen ingebakken vooroordelen bevestigt.
"de Israel lobby" is geschreven door 2 (tot dan) heel gerespecteerde professoren van Columbia university en een andere die mij ontglipt.

Objectiviteit beste roskam, objectiviteit!

Jouw vooroordelen staan natuurlijk buiten kijf!
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 16 juli 2008 om 16:59.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 17:05   #38
roskam
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juli 2008
Berichten: 901
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
"de Israel lobby" is geschreven door 2 (tot dan) heel gerespecteerde professoren van Columbia university en een andere die mij ontglipt.

Objectiviteit beste roskam, objectiviteit!

Jouw vooroordelen staan natuurlijk buiten kijf!
Ik ken het boek van John J. Mearsheimer en Stephen Walt waarin zij die fabel met veel passie, paranoïa en vooral veel boosaardige fantasie nieuw leven proberen in te blazen. Na lezing ervan vond ik dat het boek verdacht veel begon te lijken op de Protocollen van de Wijzen van Sion (de fabel van een zogenaamde Joodse samenzwering om de wereldmacht te grijpen). Dat zal wel geen toeval zijn geweest....

Nu wacht ik vol spanning op het volgende boek: 'De Palestina Lobby'.

Laatst gewijzigd door roskam : 16 juli 2008 om 17:07.
roskam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 22:07   #39
Fiere Jood
Provinciaal Gedeputeerde
 
Fiere Jood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 944
Standaard

Alee feest nu in Lebanon,een kindermoordenaar wordt nu als held verwelkomt zelfs door de tegenstanders van Hezbolah.
Hezbolah is duidelijk heer en meester op Lebanon.
Zware dag voor mij !
Fiere Jood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2008, 22:19   #40
Andro
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Andro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Locatie: Spanje/La Nucia
Berichten: 11.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Typische zionistische propaganda. Maar daar trapt niemand meer in sinds we op TV hebben kunnen zien hebben hoe Joodse soldaten de armen probeerden te breken van jonge Palestijnen door er met stenen op te blijven inslaan.

Gelukkig maar dat de camera stiekem bleef draaien en alles opnam, anders hadden ze uit uw hoek dit weer bestempeld als een leugen...
Idd!
__________________
"We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland
Andro is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be