Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 juli 2008, 12:14   #21
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
het gaat hem om de deur die wordt opengedaan. Waarom moet er controle zijn? Waarom moet iedereen in een databank? Omdat diegene met macht de massa zo hebben bestookt met allerlei onzin dat de massa zich angstig op zichzelf terugtrekt en strohalmen zoekt om zich maar veilig te voelen.
Noodzaak dwingt. En wie niets op z'n geweten heeft hoeft ook niets te vrezen. Heeft niks met Big Brother te maken. Louter met efficiëntie. Als je opteert voor een veilige samenleving in een globaliserende wereld zal ieder een stuk van z'n privacy moeten prijsgeven. Hoewel, privacy, een ID dient enkel om zich te identificeren, uiteindelijk niks nieuws onder de zon. Enkel de technieken wijzigen in functie van de innovatie.

Laatst gewijzigd door Rudy : 23 juli 2008 om 12:18.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 12:15   #22
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
het gaat hem om de deur die wordt opengedaan. Waarom moet er controle zijn? Waarom moet iedereen in een databank? Omdat diegene met macht de massa zo hebben bestookt met allerlei onzin dat de massa zich angstig op zichzelf terugtrekt en strohalmen zoekt om zich maar veilig te voelen.
ho mij niet gelaten hoor.

waarom moet de deur van de bank worden gesloten? waarom een bankkaart? waarom moet ik meer belastingen betalen dan jij? waarom mag ik niet gewoon gaan aanschuiven bij de dop en nadien bij de ziekenkas om dan even bij het ocmw binnen te springen?

waarom in feite zelfs een rijbewijs?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 12:20   #23
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus Bekijk bericht
Waar ik wel problemen mee zou hebben is dat we dat weer zelf zouden moeten betalen. Zoveel voor die onkosten, zoveel voor dat... Gene zwans he mannekes.
Hoezo betalen ? Is er een meerkost ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 12:24   #24
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Noodzaak dwingt. En wie niets op z'n geweten heeft hoeft ook niets te vrezen. Heeft niks met Big Brother te maken. Louter met efficiëntie. Als je opteert voor een veilige samenleving in een globaliserende wereld zal ieder een stuk van z'n privacy moeten prijsgeven. Hoewel, privacy, een ID dient enkel om zich te identificeren, uiteindelijk niks nieuws onder de zon. Enkel de technieken wijzigen in functie van de innovatie.
overheid & effeciëntie???? Sta mij toe zeer groen te lachen.
Je geeft net een stukje veiligheid op in uw globaliserende wereld, waar vooral de economie uit is op uw privacy.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 12:30   #25
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Hoezo betalen ? Is er een meerkost ?
Natuurlijk is er een meerkost, in de ambtenarij is voor alles een meerkost.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juli 2008, 12:55   #26
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Je geeft net een stukje veiligheid op in uw globaliserende wereld, waar vooral de economie uit is op uw privacy.
Sorry, maar ik zie niet in waarom efficiëntere identificatie via de identiteitskaart de economie ten goede zou komen. De ID is geen klantenkaart waar kortingen dienen als middel om potentiële klanten in kaart te brengen ten koste van de pivacy.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juli 2008, 20:49   #27
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.
En corrupte lieden zijn de grootste tegenstanders van controle, nietwaar!
Héél goed idee en initiatief, het zou het multicul-duivenkot annex profitariaatssystemen héél wat inperken!
Ondertussen hebben we al genoeg kunnen ervaren wat een bepaald soort vrijheden die sommigen hoog in het vaandel voeren vooral betekenen:
misdaad, corruptie, profitariaat enz in de eerste plaats!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 08:02   #28
Atilla The Hun
Vreemdeling
 
Atilla The Hun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2008
Berichten: 60
Standaard

Volledig voor: een vingerafdruk en DNA-staal verplicht vanaf 12 jaar. Natuurlijk mag enkel justitie toegang krijgen tot deze gegevens en moet alles in een deftig wettelijk kader gegoten worden. Al die privacy-zever altijd. Ne mens wordt tientallen keren per dag gefilmd of gefotografeerd zonder dat we het weten en daar memt niemand over.
Atilla The Hun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 08:09   #29
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Atilla The Hun Bekijk bericht
Volledig voor: een vingerafdruk en DNA-staal verplicht vanaf 12 jaar. Natuurlijk mag enkel justitie toegang krijgen tot deze gegevens en moet alles in een deftig wettelijk kader gegoten worden. Al die privacy-zever altijd. Ne mens wordt tientallen keren per dag gefilmd of gefotografeerd zonder dat we het weten en daar memt niemand over.
Gij zijt uw nick niet waard.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 08:16   #30
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Atilla The Hun Bekijk bericht
Volledig voor: een vingerafdruk en DNA-staal verplicht vanaf 12 jaar. Natuurlijk mag enkel justitie toegang krijgen tot deze gegevens en moet alles in een deftig wettelijk kader gegoten worden. Al die privacy-zever altijd. Ne mens wordt tientallen keren per dag gefilmd of gefotografeerd zonder dat we het weten en daar memt niemand over.
DNA stalen is iets te duur en zou niet haalbaar zijn, vingerafdrukken kunnen nagemaakt worden, maar niet als je gecontroleerd wordt, daar heb je dan te tijd niet voor. En je krijgt er wel wat voor in de plaats, namelijk een gestructureerde maatschappij waarbij alle inividuen gekend zijn, en niet louter nummers. De volgende stap is publieke inzage in inkomsten en uitgaven. Wie daar tegen is heeft zwart geld, zo simpel is het.
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 11:19   #31
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En corrupte lieden zijn de grootste tegenstanders van controle, nietwaar!
uhm, neen dus. Corrupte lieden zijn de grootste voorstanders om controle in te voeren die zij controleren.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 11:30   #32
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners.


Unicef en Amnesty
Identiteitskaarten zijn verplicht voor Italianen en buitenlanders die in Italië wonen. Momenteel staat op de kaart de foto van de kaarthouder. Vanaf 2010 moeten volgens het plan van iedereen die een kaart aanvraagt of vernieuwt de vingerafdrukken worden genomen.

De campagne van de conservatieve regering van premier Silvio Berlusconi om de vingerafdrukken van tienduizenden Roma af te nemen werd fel bekritiseerd door de Europese Unie als zijnde racistisch. Ook Unicef en Amnesty International maakten zich kwaad. De regering verdedigde de aanpak door te zeggen dat op die wijze illegalen kunnen worden opgespoord en schoolverzuim voorkomen.

Dag.nl

-------------------------------------------

In feite vind ik dat een zeer goed idee.

Ten eerste: wat heeft een foto tegenwoordig nog te zeggen? de helft mogen er ingepakt opstaan, de andere helft haalt het even door photoshop en de derde helft gaat eens naar de kapper en lijkt evenmin nog op zijn "evenbeeld".

Vingerafdrukken zijn een even grote inbreurk op je privacy als een verplichte foto: of men nu een afdruk van je gezicht maakt of een afdruk van je vinger?

Alleen lijkt het me minder evident dat bij vingerafdrukken sommigen x-aantal keer doorheen de mazen van het net kruipen, criminelen kunnen verdwijnen of mensen vijf keer in verschillende OCMW's kunnen aankloppen.

Kan er me iemand eens uitleggen wat daar nu RACISTISCH aan kan zijn?
Euh, was jij geen voorstander van minder staatsinmenging en minder staatscontrole? Of enkel als dat in je kraampje past?

Laatst gewijzigd door filosoof : 28 juli 2008 om 11:30.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 17:24   #33
Atilla The Hun
Vreemdeling
 
Atilla The Hun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2008
Berichten: 60
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
Gij zijt uw nick niet waard.

Wat weet gij daar nu van?
Atilla The Hun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 17:27   #34
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
goed idee mist voldoende garanties dat uitsluitend justitie hiervan gebruik kan maken.
De Overheid?

De grootse bandieten!
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 17:46   #35
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun Bekijk bericht
De Overheid?

De grootse bandieten!

Grootse bandieten?
Groots is een bewonderend adjectief, dat weet je toch?

Uw kar gekeerd?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 20:07   #36
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Noodzaak dwingt. En wie niets op z'n geweten heeft hoeft ook niets te vrezen. Heeft niks met Big Brother te maken. Louter met efficiëntie. Als je opteert voor een veilige samenleving in een globaliserende wereld zal ieder een stuk van z'n privacy moeten prijsgeven. Hoewel, privacy, een ID dient enkel om zich te identificeren, uiteindelijk niks nieuws onder de zon. Enkel de technieken wijzigen in functie van de innovatie.
Ja, een globaliserende wereld met een geglobaliseerde 1 wereldoverheid!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 22:38   #37
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.
Corruptie is typisch voor totalitaire bewinden, niet omgekeerd.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 22:42   #38
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
DNA stalen is iets te duur en zou niet haalbaar zijn, vingerafdrukken kunnen nagemaakt worden, maar niet als je gecontroleerd wordt, daar heb je dan te tijd niet voor. En je krijgt er wel wat voor in de plaats, namelijk een gestructureerde maatschappij waarbij alle inividuen gekend zijn, en niet louter nummers. De volgende stap is publieke inzage in inkomsten en uitgaven. Wie daar tegen is heeft zwart geld, zo simpel is het.
En hoe ga je dat realieren? Belastingontvangers die van deur tot deur gaan en controleren of je pc/tv/frigo niet te duur is voor jouw inkomen?
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juli 2008, 23:54   #39
noledge
Burger
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Locatie: the other side
Berichten: 149
Standaard

Ik ben tegen deze maatregel.

Bij je vingerafdruk op je paspoort maakt het inderdaad weinig uit als het op je paspoort staat, maar het komt er wel op neer dat vanaf dan de overheid een vingerafdruk heeft van iedereen, voor altijd en gecentraliseerd.
Het klopt dat dit het eenvoudiger maakt om bepaalde misdaden beter te bestrijden en daders te pakken, maar het zal ook tot verwarring leiden en "identity theft" boomen.
Het zet tevens een deur open naar tal van andere misbruiken, vingerafdrukken kopiëren gaat zelfs nogal gemakkelijk blijkbaar.
Er zijn niet veel stappen meer nodig voor je een deur enkel nog kan openen met je vingerafdruk, je enkel nog online kan met het kaartje, en de overheid totale controle heeft over het doen en laten van de burgers. Ik vind dat ze dit al genoeg doen en proberen. Net zoals flitspalen langs de kant die ooit heel het land permanent filmen.
Er zijn precies mensen die willen weten hoe lang je op 't wc zit. ('s niet op jou bedoeld hoor circe )

In Italië is het typerend: iedereen moet weer inboeten voor het gedrag van een paar of een groep, omdat die dan "gediscrimineerd" worden, en dat mag niet.
Bovendien heeft het middel ook niks met het doel (Roemenen buiten?) te maken.

"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." (Benjamin Franklin)
noledge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2008, 00:10   #40
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners.


Unicef en Amnesty
Identiteitskaarten zijn verplicht voor Italianen en buitenlanders die in Italië wonen. Momenteel staat op de kaart de foto van de kaarthouder. Vanaf 2010 moeten volgens het plan van iedereen die een kaart aanvraagt of vernieuwt de vingerafdrukken worden genomen.

De campagne van de conservatieve regering van premier Silvio Berlusconi om de vingerafdrukken van tienduizenden Roma af te nemen werd fel bekritiseerd door de Europese Unie als zijnde racistisch. Ook Unicef en Amnesty International maakten zich kwaad. De regering verdedigde de aanpak door te zeggen dat op die wijze illegalen kunnen worden opgespoord en schoolverzuim voorkomen.

Dag.nl

-------------------------------------------

In feite vind ik dat een zeer goed idee.

Ten eerste: wat heeft een foto tegenwoordig nog te zeggen? de helft mogen er ingepakt opstaan, de andere helft haalt het even door photoshop en de derde helft gaat eens naar de kapper en lijkt evenmin nog op zijn "evenbeeld".

Vingerafdrukken zijn een even grote inbreurk op je privacy als een verplichte foto: of men nu een afdruk van je gezicht maakt of een afdruk van je vinger?

Alleen lijkt het me minder evident dat bij vingerafdrukken sommigen x-aantal keer doorheen de mazen van het net kruipen, criminelen kunnen verdwijnen of mensen vijf keer in verschillende OCMW's kunnen aankloppen.

Kan er me iemand eens uitleggen wat daar nu RACISTISCH aan kan zijn?

Ik denk dat sommige mensen dat racistisch vonden omdat alléén Roma hun vingerafdruk moesten afstaan in het plan van Berlusconi.
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be