iedereen vingerafdrukken op ID kaart?

circe · 22 juli 2008, 09:49

Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners.

Unicef en Amnesty
Identiteitskaarten zijn verplicht voor Italianen en buitenlanders die in Italië wonen. Momenteel staat op de kaart de foto van de kaarthouder. Vanaf 2010 moeten volgens het plan van iedereen die een kaart aanvraagt of vernieuwt de vingerafdrukken worden genomen.

De campagne van de conservatieve regering van premier Silvio Berlusconi om de vingerafdrukken van tienduizenden Roma af te nemen werd fel bekritiseerd door de Europese Unie als zijnde racistisch. Ook Unicef en Amnesty International maakten zich kwaad. De regering verdedigde de aanpak door te zeggen dat op die wijze illegalen kunnen worden opgespoord en schoolverzuim voorkomen.

Dag.nl

-------------------------------------------

In feite vind ik dat een zeer goed idee.

Ten eerste: wat heeft een foto tegenwoordig nog te zeggen? de helft mogen er ingepakt opstaan, de andere helft haalt het even door photoshop en de derde helft gaat eens naar de kapper en lijkt evenmin nog op zijn "evenbeeld".

Vingerafdrukken zijn een even grote inbreurk op je privacy als een verplichte foto: of men nu een afdruk van je gezicht maakt of een afdruk van je vinger?

Alleen lijkt het me minder evident dat bij vingerafdrukken sommigen x-aantal keer doorheen de mazen van het net kruipen, criminelen kunnen verdwijnen of mensen vijf keer in verschillende OCMW's kunnen aankloppen.

Kan er me iemand eens uitleggen wat daar nu RACISTISCH aan kan zijn?

-=EXCALIBUR=- · 22 juli 2008, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners.

Dus voor een (criminele?) minderheid moet de meerderheid al dat geloop ondernemen? Het kan imho hun woede t.o.v. de Roma's alleen maar versterken want nu moeten ze waarschijnlijk een nieuwe identiteitskaart kopen en in files van wachtenden gaan staan om de vingerafdrukken af te nemen.

circe · 22 juli 2008, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Dus voor een (criminele?) minderheid moet de meerderheid al dat geloop ondernemen? Het kan imho hun woede t.o.v. de Roma's alleen maar versterken want nu moeten ze waarschijnlijk een nieuwe identiteitskaart kopen en in files van wachtenden gaan staan om de vingerafdrukken af te nemen.

ik vind dat men het in heel Europa zou moeten toepassen in feite.

ge moet toch ook foto's laten nemen voor je nieuwe paspoort? dus of je nu foto's (eerst kapper, schoonheidssalon, fotograaf) moet leveren of vingerafdrukken: inktkussentje, papier, klaar... lijkt me toch eenvoudiger.

Anna List · 22 juli 2008, 10:32

goed idee mist voldoende garanties dat uitsluitend justitie hiervan gebruik kan maken.

mss kan de overheid eveneens een verplichtte DNA databank aanleggen, lijkt me niet onhaalbaar en behoorlijk efficient

the_dude · 22 juli 2008, 11:05

totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.

circe · 22 juli 2008, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.

leg me dan het "totalitaire" verschil eens uit tussen een foto van je aangezicht en een foto van je wijsvinger (ook wel vingerafdruk genoemd).

waarom is het ene totalitair en het andere niet? Beiden dienen ter identificatie. in geen van beide gevallen wordt er een deel van je persoonlijke lichaam weggenomen (zoals bij DNA nodig is, alhoewel ik daar evenmin een probleem mee heb - iedereen strooit zijn DNA constant rond en als men erachter vraagt zou het een "inbreuk op privacy" zijn?)

Bierke · 22 juli 2008, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik vind dat men het in heel Europa zou moeten toepassen in feite.

ge moet toch ook foto's laten nemen voor je nieuwe paspoort? dus of je nu foto's (eerst kapper, schoonheidssalon, fotograaf) moet leveren of vingerafdrukken: inktkussentje, papier, klaar... lijkt me toch eenvoudiger.

Ik ben eerder voor de irisscan registratie zoals deze nu al in Zaventem gebeurd met uitgewezen illegalen. En net als dit systeem iedereen ook in een centrale europese databank.

Bierke · 22 juli 2008, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.

En corruptie is typisch voor totalitair samengestelde bewinden ... tri-partites zijn daar een mooi voorbeeld!

-=EXCALIBUR=- · 22 juli 2008, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Ik ben eerder voor de irisscan registratie zoals deze nu al in Zaventem gebeurd met uitgewezen illegalen. En net als dit systeem iedereen ook in een centrale europese databank.

In Dubai is dat voor iedereen die de luchthaven passeert.

Astar · 22 juli 2008, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Ik ben eerder voor de irisscan registratie zoals deze nu al in Zaventem gebeurd met uitgewezen illegalen. En net als dit systeem iedereen ook in een centrale europese databank.

Die database bestaat al sinds 2000 voor iedereen die asiel aanvraagt in België en de Schengenlanden.Weliswaar op basis van het nemen van elektronische vingerafdrukken.

Anna List · 22 juli 2008, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden.

mij lijkt een vingerafdruk op je idkaart minder schending van je privacy dan pakweg je Carrefour-Kruispunt klantenkaart.

circe · 22 juli 2008, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mij lijkt een vingerafdruk op je idkaart minder schending van je privacy dan pakweg je Carrefour-Kruispunt klantenkaart.

dat vind ik nu toch ook!

Bierke · 22 juli 2008, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

mij lijkt een vingerafdruk op je idkaart minder schending van je privacy dan pakweg je Carrefour-Kruispunt klantenkaart.

Jaja maar daar krijg je dan wel een ganse fles cola mee op't einde van't jaar en na je naam en adres doorverkocht te hebben aan andere advertentie clubs hé

Anna List · 22 juli 2008, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Jaja maar daar krijg je dan wel een ganse fles cola mee op't einde van't jaar en na je naam en adres doorverkocht te hebben aan andere advertentie clubs hé

ik ben Delhaize - Colruyt klant, maar vond het meer opportuun de naam Carrefour-kruispunt te droppen

fuck, wij krijgen geen fles cola ?!

circe · 22 juli 2008, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Jaja maar daar krijg je dan wel een ganse fles cola mee op't einde van't jaar en na je naam en adres doorverkocht te hebben aan andere advertentie clubs hé

zou je ook een fles whisky kado krijgen als je elke week drie flessen koopt?

sfinx666 · 22 juli 2008, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik vind dat men het in heel Europa zou moeten toepassen in feite.

ge moet toch ook foto's laten nemen voor je nieuwe paspoort? dus of je nu foto's (eerst kapper, schoonheidssalon, fotograaf) moet leveren of vingerafdrukken: inktkussentje, papier, klaar... lijkt me toch eenvoudiger.

vooral dat men tegenwoordig ook vingerafdrukken kan vervalsen...

Anna List · 22 juli 2008, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

vooral dat men tegenwoordig ook vingerafdrukken kan vervalsen...

dan gaan er toch al veel amateurs afvallen hoor ...

en met een DNA staal erbij, nog meer...

Rudy · 23 juli 2008, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In feite vind ik dat een zeer goed idee.

Dat vind ik ook.
Het gaat om een identiteitskaart. Een document om zich te identificeren. Een foto is hiervoor ondertussen totaal achterhaald. De foto op alternatieve geneesheer Karadzic' huidige ID zou ik wel eens willen zien.

the_dude · 23 juli 2008, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

leg me dan het "totalitaire" verschil eens uit tussen een foto van je aangezicht en een foto van je wijsvinger (ook wel vingerafdruk genoemd).

waarom is het ene totalitair en het andere niet? Beiden dienen ter identificatie. in geen van beide gevallen wordt er een deel van je persoonlijke lichaam weggenomen (zoals bij DNA nodig is, alhoewel ik daar evenmin een probleem mee heb - iedereen strooit zijn DNA constant rond en als men erachter vraagt zou het een "inbreuk op privacy" zijn?)

het gaat hem om de deur die wordt opengedaan. Waarom moet er controle zijn? Waarom moet iedereen in een databank? Omdat diegene met macht de massa zo hebben bestookt met allerlei onzin dat de massa zich angstig op zichzelf terugtrekt en strohalmen zoekt om zich maar veilig te voelen.

L. J. Brutus · 23 juli 2008, 12:12

Ik zou daar geen problemen mee hebben. Dat gezever over "privacy" is niet bepaald van toepassing op vingerafdrukken he, wat kan mij dat nu schelen dat de staat die heeft. Hetzelfde voor DNA.

Waar ik wel problemen mee zou hebben is dat we dat weer zelf zouden moeten betalen. Zoveel voor die onkosten, zoveel voor dat... Gene zwans he mannekes.

22 juli 2008, 09:49	#1
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	iedereen vingerafdrukken op ID kaart? Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners. Unicef en Amnesty Identiteitskaarten zijn verplicht voor Italianen en buitenlanders die in Italië wonen. Momenteel staat op de kaart de foto van de kaarthouder. Vanaf 2010 moeten volgens het plan van iedereen die een kaart aanvraagt of vernieuwt de vingerafdrukken worden genomen. De campagne van de conservatieve regering van premier Silvio Berlusconi om de vingerafdrukken van tienduizenden Roma af te nemen werd fel bekritiseerd door de Europese Unie als zijnde racistisch. Ook Unicef en Amnesty International maakten zich kwaad. De regering verdedigde de aanpak door te zeggen dat op die wijze illegalen kunnen worden opgespoord en schoolverzuim voorkomen. Dag.nl ------------------------------------------- In feite vind ik dat een zeer goed idee. Ten eerste: wat heeft een foto tegenwoordig nog te zeggen? de helft mogen er ingepakt opstaan, de andere helft haalt het even door photoshop en de derde helft gaat eens naar de kapper en lijkt evenmin nog op zijn "evenbeeld". Vingerafdrukken zijn een even grote inbreurk op je privacy als een verplichte foto: of men nu een afdruk van je gezicht maakt of een afdruk van je vinger? Alleen lijkt het me minder evident dat bij vingerafdrukken sommigen x-aantal keer doorheen de mazen van het net kruipen, criminelen kunnen verdwijnen of mensen vijf keer in verschillende OCMW's kunnen aankloppen. Kan er me iemand eens uitleggen wat daar nu RACISTISCH aan kan zijn? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

22 juli 2008, 11:05	#5
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	totalitaire trekjes zijn typisch voor corrupte bewinden. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

23 juli 2008, 12:12	#20
L. J. Brutus Minister-President Geregistreerd: 13 november 2007 Locatie: Technocratische wereldrepubliek Berichten: 4.966	Ik zou daar geen problemen mee hebben. Dat gezever over "privacy" is niet bepaald van toepassing op vingerafdrukken he, wat kan mij dat nu schelen dat de staat die heeft. Hetzelfde voor DNA. Waar ik wel problemen mee zou hebben is dat we dat weer zelf zouden moeten betalen. Zoveel voor die onkosten, zoveel voor dat... Gene zwans he mannekes. __________________ * Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley

22 juli 2008, 10:32	#4
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	goed idee mist voldoende garanties dat uitsluitend justitie hiervan gebruik kan maken. mss kan de overheid eveneens een verplichtte DNA databank aanleggen, lijkt me niet onhaalbaar en behoorlijk efficient