Vlaamse populieren naar Raad van State - Pagina 2

Gwyndion · 26 juli 2008, 15:10

Ik zie het verband niet tussen genetisch gemanipuleerde bomen en het verdwijnen van de natuur.

djimi · 26 juli 2008, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

...

Liever gezond en wat armer zonder genetisch gemanipuleerde populieren dan rijk maar zonder natuur.

...

Het ontroert mij dat mijn Franstalige landgenoten met de natuur en de gezondheid van hun Vlaamse landgenoten blijken in te zitten

.

Nu, het moet worden toegegeven, als het op 'permacultuur' aankomt, blijken de Fransen ware 'pioniers' te zijn. 2009 wordt zelfs een speciaal feestjaar.
Daar kunnen wij met z'n allen nog wel wat van opsteken.

zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Permacultuur

Hertog Joost · 26 juli 2008, 15:32

Welke populieren?

azert · 26 juli 2008, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik zie het verband niet tussen genetisch gemanipuleerde bomen en het verdwijnen van de natuur.

Als je op youtube zoekt dan kun je daar genoeg vinden over de gevaren van monsanto en de genetische manipulatie.
Je weet waar dat begint; maar niet waarmee het eindigt.
Prutsen aan de natuur = dom.

genetische manipulatie is o.a. gestart in Gent met tabaksplanten.

Hertog Joost · 26 juli 2008, 15:42

Ach we hoeven het niet op alle fronten oneens te zijn met de franstaligen.

Gwyndion · 26 juli 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je op youtube zoekt dan kun je daar genoeg vinden over de gevaren van monsanto en de genetische manipulatie.
Je weet waar dat begint; maar niet waarmee het eindigt.
Prutsen aan de natuur = dom.

genetische manipulatie is o.a. gestart in Gent met tabaksplanten.

Voel vrij neutrale bronnen te geven die het gevaar aantonen. Dat men voorzichtig moet omspringen met genetische manpulatie ben ik van bewust maar je kan niet ontkennen dat genetische manipulatie van planten zijn voordellen heeft zoals egwassen die beter tegen weersomstandigheden, ziektes kunnen. Populieren die beter geschikt zijn voor bio brandstof zodat men geen/minder voedingsgewassen (zie de problemen dat dat geft) lijkt me ook voordelig.

Jan Meuleman · 26 juli 2008, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Het ontroert mij dat mijn Franstalige landgenoten met de natuur en de gezondheid van hun Vlaamse landgenoten blijken in te zitten

.

Voor de plantentuin van Meise hebben ze minder interesse. Daar is hun enige bedoeling het kapot te maken, want op Vlaams grondgebied.

azert · 26 juli 2008, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Voor de plantentuin van Meise hebben ze minder interesse. Daar is hun enige bedoeling het kapot te maken, want op Vlaams grondgebied.

Zoiets moet federaal blijven.

Gwyndion · 26 juli 2008, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zoiets moet federaal blijven.

Waarom? En in verband met de populieren (wat nog steeds het echte onderwerp is van deze discussie) voel vrij neutrale bronnen te geven die het gevaar aantonen. Dat men voorzichtig moet omspringen met genetische manpulatie ben ik van bewust maar je kan niet ontkennen dat genetische manipulatie van planten zijn voordellen heeft zoals egwassen die beter tegen weersomstandigheden, ziektes kunnen. Populieren die beter geschikt zijn voor bio brandstof zodat men geen/minder voedingsgewassen (zie de problemen dat dat geft) lijkt me ook voordelig.

garfield · 26 juli 2008, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Een maand geleden heb ik een midweek doorgebracht in de omgeving van Brugge-Damme...

Ongelooflijk veel en mooie ruimte is er daar nog...

Zutendaal telt ook nogal wat bomen en open ruimte.

Jan Meuleman · 26 juli 2008, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zoiets moet federaal blijven.

Moet er dan ook een corridor aangelegd worden?

lollysticky · 27 juli 2008, 10:14

ik kom als student regelmatig in het VIB en ik krijg les van de prof die dit onderzoek bij de populieren leidt... de gecontroleerde binnenskamers test was absoluut succesvol en dus is deze veldproef noodzakelijk voor de uiteindelijke testen af te ronden!

Er is totaal geen gevaar voor de natuur hoor. Er wordt voor gezorgd dat deze bomen zich niet kunnen voortplanten. Vlaanderen staat voorop in dit biotechnologisch proefstukje en dus is het ongehoord dat die twee waalse flippo's alles mogen blokkeren.

@ azert: je weet echt niet waarover je het hebt. Volg een cursus genetica, plantenbiotechnologie en moleculaire biologie en kom dan eens terug. Probeer dan eens deftige argumenten te verzinnen

-=EXCALIBUR=- · 27 juli 2008, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bovendien heeft men er niet de volledige natuur omgehakt; zodat de Vlamingen en Nederlanders er kunnen mountainbiken.
In (west-)Vlaanderen heeft men van elk varken een volgespoten vleesfabriek gemaakt en staat geen boom meer recht.

of toch...langs het Schipdonkanaal; maar die moeten ook plaats maken voor de industrie.

En dat alleen maar om dat belgisch kadaver in leven te houden. Want het geld voor de transfers moet van ergens komen.

stab · 27 juli 2008, 12:26

Het gaat hem gewoon over puur Frankofone pesterijen.
Als deze regering Leterme (2 ?) blijft bestaan, gaan we dat nog meemaken, hoor.

garfield · 27 juli 2008, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het gaat hem gewoon over puur Frankofone pesterijen.
Als deze regering Leterme (2 ?) blijft bestaan, gaan we dat nog meemaken, hoor.

mooie synthese

RodeLantaarn · 27 juli 2008, 15:06

Ik heb de indruk dat jullie relatief onwetend zijn ten opzichte van genetische manipulatie. Wel, toevallig studeer ik aan de Ugent/VIB moleculaire biologie. Dergelijke populieren beschikken over een verminderde lignine hoeveelheid (een chemische structuur die de plant versteviging en afweer tegen infecties biedt. Het is deze lignine die moet verwijderd worden om papier/biobrandstof te fabriceren. Hiervoor zijn zwaar vervuilende chemicaliën nodig. De transgene populier zou dus kunnen leiden tot een verminderde vervuiling op termijn.

Qua veiligheid wil ik het volgende vermelden: Men is in staat om de verspreiding van dergelijk transgeen gewas in te perken (de plant kan oa niet kruisen met wilde soorten door het aanbrengen van een lethaal transgen, dat enkel actief is in het geval van kruisbestuiving). Ik vermoed tevens dat dergelijk populair in de vrije natuur niet lang zou kunnen overleven, wegens zijn verminderde selectieve capaciteit tot overleven (bomen met meer lignine zijn resistenter).

De schoofzak · 27 juli 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het gaat hem gewoon over puur Frankofone pesterijen.
Als deze regering Leterme (2 ?) blijft bestaan, gaan we dat nog meemaken, hoor.

Juist.

Terwijl we toch eerlijk moeten zijn: het verbieden van publisiteit op sportwedstrijden was een Vlaams stokpaardje. Maar dit was gebaseerd op ernstige en edele motieven: het gescheiden houden van tabak en sport. Met andere woorden, dat was duidelijk geen Waaltje pesten.

Alweer zo'n voorbeeldje, zoals we er ondertussen duizenden hebben, dat we twee landen zijn.

azert · 27 juli 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Juist.

Terwijl we toch eerlijk moeten zijn: het verbieden van publisiteit op sportwedstrijden was een Vlaams stokpaardje. Maar dit was gebaseerd op ernstige en edele motieven: het gescheiden houden van tabak en sport. Met andere woorden, dat was duidelijk geen Waaltje pesten.

Alweer zo'n voorbeeldje, zoals we er ondertussen duizenden hebben, dat we twee landen zijn.

Denk je dat alle Vlamingen Francorchamps wilden nekken en alle Walen voorstander zijn van tabak en sport?

De schoofzak · 27 juli 2008, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Denk je dat alle Vlamingen Francorchamps wilden nekken en alle Walen voorstander zijn van tabak en sport?

Neen, ik denk niet maar weet het zeker: de Walen konden zich niet neerleggen bij wat de meerderheid in het parlement gestemd had, namelijk geen publisiteit meer voor tabak.

Niemand wou met dat dossier Francorchamps nekken (de groenen en ecolo misschien wel, maar die willen alles met motoren nekken).

born2bewild · 27 juli 2008, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je op youtube zoekt dan kun je daar genoeg vinden over de gevaren van monsanto en de genetische manipulatie.
Je weet waar dat begint; maar niet waarmee het eindigt.
Prutsen aan de natuur = dom.

genetische manipulatie is o.a. gestart in Gent met tabaksplanten.

Ja, en de Waalse koeien geven zure melk als er een trein voorbij rijdt.

26 juli 2008, 15:32	#23
Hertog Joost Schepen Geregistreerd: 25 juli 2008 Berichten: 466	Welke populieren? __________________ Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.

26 juli 2008, 15:42	#25
Hertog Joost Schepen Geregistreerd: 25 juli 2008 Berichten: 466	Ach we hoeven het niet op alle fronten oneens te zijn met de franstaligen. __________________ Veel beloven en weinig geven doet een zot in vreugde leven / Een kinderhand is gauw gevuld.

27 juli 2008, 10:14	#32
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	ik kom als student regelmatig in het VIB en ik krijg les van de prof die dit onderzoek bij de populieren leidt... de gecontroleerde binnenskamers test was absoluut succesvol en dus is deze veldproef noodzakelijk voor de uiteindelijke testen af te ronden! Er is totaal geen gevaar voor de natuur hoor. Er wordt voor gezorgd dat deze bomen zich niet kunnen voortplanten. Vlaanderen staat voorop in dit biotechnologisch proefstukje en dus is het ongehoord dat die twee waalse flippo's alles mogen blokkeren. @ azert: je weet echt niet waarover je het hebt. Volg een cursus genetica, plantenbiotechnologie en moleculaire biologie en kom dan eens terug. Probeer dan eens deftige argumenten te verzinnen __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad." Laatst gewijzigd door lollysticky : 27 juli 2008 om 10:15.

27 juli 2008, 12:26	#34
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Het gaat hem gewoon over puur Frankofone pesterijen. Als deze regering Leterme (2 ?) blijft bestaan, gaan we dat nog meemaken, hoor. __________________ “They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump

27 juli 2008, 15:06	#36
RodeLantaarn Minister Geregistreerd: 23 juni 2008 Berichten: 3.482	Ik heb de indruk dat jullie relatief onwetend zijn ten opzichte van genetische manipulatie. Wel, toevallig studeer ik aan de Ugent/VIB moleculaire biologie. Dergelijke populieren beschikken over een verminderde lignine hoeveelheid (een chemische structuur die de plant versteviging en afweer tegen infecties biedt. Het is deze lignine die moet verwijderd worden om papier/biobrandstof te fabriceren. Hiervoor zijn zwaar vervuilende chemicaliën nodig. De transgene populier zou dus kunnen leiden tot een verminderde vervuiling op termijn. Qua veiligheid wil ik het volgende vermelden: Men is in staat om de verspreiding van dergelijk transgeen gewas in te perken (de plant kan oa niet kruisen met wilde soorten door het aanbrengen van een lethaal transgen, dat enkel actief is in het geval van kruisbestuiving). Ik vermoed tevens dat dergelijk populair in de vrije natuur niet lang zou kunnen overleven, wegens zijn verminderde selectieve capaciteit tot overleven (bomen met meer lignine zijn resistenter). __________________ Wij vinden jou een lul, Bart

26 juli 2008, 15:10	#21
Gwyndion Minister-President Geregistreerd: 11 december 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 4.967	Ik zie het verband niet tussen genetisch gemanipuleerde bomen en het verdwijnen van de natuur.