Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2008, 18:13   #21
alvinvdv
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Berichten: 1.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Het perverse van ontwikkelingshulp is dat dat geld bijna onmiddelijk terugkomt naar het land van herkomst.

Het systeem werkt zo:
Stel België geeft 1 miljoen euro aan een of ander land.
-Een klein deel verdwijnt al direct als loon voor onze eigen ambtenaren die ervoor moeten zorgen dat dat geld goed bezorgt wordt.
-Daar aangekomen verdwijnt een deel in de zakken van corrupte ambtenaren en overheid. Dit komt meestal terug als steekpenningen voor Belgische politici om nog meer "hulp" te sturen.
-En als sluitstuk worden de ontvangende landen meestal verplicht om enkel aankopen te doen uit het sponserende land. Dus wanneer Belgie geld geeft aan Congo verplicht het Congo om met dat geld enkel Belgische producten aan te kopen. Een verdoken sponsoring van de eigen economie dus.

Conclusie: Wat krijgen de Congolezen: Een chiqeu spiksplinternieuwe maaidorser vanuit België. Enige probleem is dat ze er geen benzine voor hebben.
Gevolg: Maaidorser roest weg in de savanne en de Belgische economie is weer beter.
alvinvdv is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2008, 22:19   #22
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Europa heeft in haar koloniaal verleden heelder landen leeggeplunderd en nu verschiet men ervan dat die mensen naar hier komen en ook een stukske van hun taart terugwillen.

Poets wederom poets.
Het grappigste is dat de grootste kolonisator van al (UK) de grootste problemen heeft met migranten. Sweet irony.

M.a.w. u geeft hier toe dat het effect van de huidige migratie negatief is voor de autochtone bevolking. U hebt er weliswaar leedvermaak aan, maar op zijn minst probeert u niet het klassieke verhaal op te hangen, dat dit op enige manier 'goed' zou zijn voor de autochtone bevolking.

Nu uw opvattingen over erfschuld deel ik niet bepaald. Ten eerste omdat ik niet in het concept an sich geloof. Ten tweede, zelfs als ik erin zou geloven dan is de realiteit dat het nog steeds veelal de afstammelingen van het crapuul van indertijd zijn die ervan profiteren en het weer de afstammelingen van de sukkels van indertijd zijn die de lasten mogen dragen.


Hoeveel autochtonen zouden er zijn wiens voorouders profiteerden ten tijde van de kolonisatie en die nu de lasten van de migratie mogen dragen? Niet veel volgens mij. De voorouders van Jan en Mie modaal waren in die tijd immers waarschijnlijk amper beter af dan de voorouders van die migranten zelf.

De voorouders van de 'elite' van nu, daar zullen er heel wat meer tussen zitten die zwaar profiteerden van de kolonisatie. En guess what? Die profiteren nu opnieuw. Grootkapitaal dat dankzij migratie lonen kan drukken (maar zelf in een afgescheiden exclusief 'witte' omgeving leeft), politieke krachten die dankzij de migrantenstem hun macht kunnen bestendigen enz...

Zelfs als u in iets als een 'erfschuld van de blanke man' geloofd, dan zou een nuchter nadenken u moeten doen inzien dat de modale blanke van nu zijn voorouders amper beter af waren dan die van zogenaamd 'zijn' slachtoffers. Die modale blanke was enkel een net iets minder uitgebuitte figuur, maar zeker geen uitbuiter.

Of ziet u zoveel verschil tussen de blanken die 7 dagen in de week konden werken voor een hongerloon en de gekoloniseerden?

Ziet u zoveel verschil tussen de miljoenen die zich voor meerdere eer en glorie van de een of andere Keizer of Koning moesten laten afslachten en hun gekoloniseerde tegenhangers?

Ik zie persoonlijk niet zoveel verschil hoor.

Mijn grootvader werkte vanaf zijn 14e 6 dagen op de 7 in het fabriek. Hij pendelde daar elke dag voor naar Charleroi. Vertrok om 6 u 's ochtends en was met chance om 9u 's avonds terug thuis. In ruil verdiende hij net genoeg om zijn gezin te onderhouden en zijn kinderen te kunnen laten studeren.

Zijn vader was in een nog veel slechtere situatie. Misschien dat uw familie vol zit van ex-grootgrondbezitters in de Kongo, of plantage eigenaars en slavenhandelaars. Maar ik denk dat ik u dan toch kan verzekeren dat uw familie een uitzondering op de regel is.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 9 september 2008 om 22:36.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2008, 21:12   #23
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
M.a.w. u geeft hier toe dat het effect van de huidige migratie negatief is voor de autochtone bevolking. U hebt er weliswaar leedvermaak aan, maar op zijn minst probeert u niet het klassieke verhaal op te hangen, dat dit op enige manier 'goed' zou zijn voor de autochtone bevolking.
1) Ik zou niet weten of de huidige migratie negatief of positief is voor de autochtone bevolking. Dat zal enkel de tijd uitwijzen. Herverdeling van rijkdom is slechts iets positief of negatief naargelang de kant waar men staat.
Voor mij persoonlijk zijn er wel een aantal positieve punten aan die migratie. Zo zijn bepaalde exotische culinaire lekkernijen op de straathoek verkrijgbaar terwijl men vroeger daarvoor op reis moest. Ook heb ik er een paar goede vrienden aan overgehouden. En niet vergeten het (weliswaar kleine) aantal exotische schoonheden in het straatbeeld. U weet wel de Arabische of Indische prinsessen in de vele sprookjes
Negatieve punten voor mij zijn de invoer van fundamentalistische ideologiëen. Deze vormen gelukkig een minderheid, maar zij hebben het perverse effect dat door hun toedoen het katholieke fundamentalisme hier weer wordt aangewakkerd (aka de kruisvaardersmentaliteit van :"we moeten de ongelovigen verdrijven uit ons heilige land") .


2) Ik heb hier geen leedvermaak aan. Ik doe hier slechts een vaststelling. Het valt mij gewoon op dat blijkbaar de dingen zich altijd terug in evenwicht brengen. Het grappige dat ik vond is dat men nu blijkbaar zit te klagen dat men "gekoloniseerd" wordt terwijl men vroeger zelf de grote kolonisator uithing. Dit is volgens mij wel zeer ironisch.

En ter informatie mijn familie bestaat voornamelijk uit vrijdenkers: acteurs, een journalist, een ingenieur en onderwijzers. Aka niet rijk maar net voldoende om te overleven net zoals het hoort.
"Men kan nooit van je afpakken datgene dat je niet hebt". en "Ze kunnen u alles afnemen, maar ze kunnen nooit je verstand en intelligentie afnemen. "

Ps: Ik geloof niet in 'karma' of eender welke vorm van erfschuld.
Ik zie enkel een cyclische evolutie in de wereldgeschiedenis en het zullen inderdaad spijtig genoeg niet altijd de "schuldigen" zijn die gestraft worden.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 10 september 2008 om 21:37.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be