Spaanse repressie - Pagina 2

AdrianHealey · 17 september 2008, 14:06

Ja, maar da tkomt neer op een cirkelredenering; want wat hebben die gasten gedaan?

Txiki · 17 september 2008, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ja, maar da tkomt neer op een cirkelredenering; want wat hebben die gasten gedaan?

Welke, die van ANV of die van Batasuna? Die van ANV niets, behalve lijsten ingediend voor de voorbije gemeente- en provincieraadsverkiezingen, en die van Batasuna... niets, behalve politieke activiteiten ontplooien en voorstellen op tafel leggen om het conflict te beëindigen.

Zaak is dat Spanje een discours hanteert waarin alles wat naar Baskisch links-nationalisme ruikt, deel zou uitmaken van ETA. Pas op, daartoe kunnen ook vishandels of haarkappers behoren he.

Om Batasuna dan buiten de wet te kunnen stellen, werd de Wet op Politieke Partijen uitgedokterd, op maat ván Batasuna. Wat is het voornaamste argument? Dat Batasuna zich niet uitspreekt over de aanslagen van ETA. Niet pro en niet contra.

Pelgrim · 17 september 2008, 14:28

Het is natuurlijk te verwachten dat de EU, altijd de kampioen inzake mensenrechten en democratie gaan verdedigen in de rest van de wereld, nu zedig zal zwijgen...

Txiki · 17 september 2008, 14:34

De EU komt in zo'n zaken altijd minstens zeven jaar te laat. Tegen dat ze daar iets op papier zetten, is de schade al lang toegebracht. Damage done, zoals ze zeggen...

De Basken wachten al lang niet meer op de EU. Ze dienen die klachten in pro forma en om hun zaak wat weerklank te geven. Hoop in gerechtigheid hebben ze niet.

Txiki · 17 september 2008, 16:34

Vandaag zijn ook de uitspraken gevallen in het proces tegen de amnestiebeweging.

Er werden gevangenisstraffen bepaald tussen 8 en 10 jaar voor 21 personen.

11 ervan worden effectief opgesloten: Juan Mari Olano, Julen Zelarain, Aitor Jugo, Alex Belasko, Txema Olabarrieta, Gotzon Amaro, Jorge Txokarro, Gari Arriaga, Iñaki Loizaga, Asier Birunbrales en Xabin Juaristi.

Eén andere zit al in de cel: Maite D�*az de Heredia

Nog een andere zou opgesloten moeten worden, maar wordt gezocht:
Iñaki Reta

De anderen blijven voorwaardelijk vrij en moeten wekelijks voor de rechter verschijnen: Josu Beaumont, Julen Larrinaga, Jagoba Terrones, Gorka Zulaika, Ainhoa Irastorza, Aratz Estonba, Jon Imanol Beaskoa en Iker Zubia.

Pelgrim · 17 september 2008, 16:42

was dat Etxerat?

Txiki · 17 september 2008, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

was dat Etxerat?

Nee, de Gestoras Pro Amnist�*a en de opvolger ervan, Askatasuna. Zij doen politiek werk.

Etxerat is nog een andere organisatie, die de familieleden van politieke gevangenen bundelt en ondersteunt. Etxerat verleent eerder bijstand.

Txiki · 18 september 2008, 11:04

Spotprentje uit Berria:

Ik vertaal.

Titel: Baskenland 3000 in AHB

1ste prentje.
Linkse robot: ze hebben AHB buiten de wet geplaatst
Rechtse robot: Abertzaleen Hiritarren Batasuna?

2de prentje:
Linkse robot: Nee, die hebben ze in 2886 illegaal verklaard. Dit was Abertzaleak Herriarekin Bat
Rechtse robot: Ha, die!

Txiki · 18 september 2008, 20:00

EHAK is nu ook verboden. De beslissing is vandaag genomen.

D'ARTOIS · 18 september 2008, 20:16

Als ik het goed heb dan hebben we het over het middeleeuwse koninkrijk Navarra, de altijd en eeuwige dwarsliggende konkelaar in Franse en Spaanse aangelegenheden.

Corrigeer me als ik het mis heb

Txiki · 18 september 2008, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Als ik het goed heb dan hebben we het over het middeleeuwse koninkrijk Navarra, de altijd en eeuwige dwarsliggende konkelaar in Franse en Spaanse aangelegenheden.

Corrigeer me als ik het mis heb

Het eerste deel van je zin is correct, wat je met het tweede bedoelt, weet ik niet.

Sjaax · 28 december 2010, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Spaanse repressie

Een deel van de Basken lijkt tot inkeer te komen.

Citaat:

De leider van Batasuna, de politieke tak van ETA, zegt dat de Baskische afscheidingsbeweging bereid is afstand te doen van geweld. Arnaldo Otegi zegt dit in een interview met The Wall Street Journal.

Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2010/12/28/...ten-is-op-eta/

Er lijken toch weer wat meer mensen te beseffen wat democratie inhoudt en dat het waard is met democratische middelen te strijden. Maar met nadruk op een deel.

Citaat:

“De verklaring van ETA was erg vaag en ze gingen niet in op de eisen van de regering. Die willen internationale waarnemers die toezien op het inleveren van de wapens. Omdat ze daar niet op ingingen denken veel Spanjaarden dat de gewapende tak de overhand heeft. Want waarom zou de gewapende tak zo vaag blijven als ze willen dat de politieke tak gelegaliseerd wordt? Het vermoeden is dat er een machtsstrijd tussen de twee afdelingen woedt, en dat Otegi wellicht niet per se voor ETA spreekt. Het is dus nog wachten op een nieuwe verklaring van ETA zelf.”

Europese Vlaming · 28 december 2010, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Het rode gedeelte intrigeert mij. Franco heft Spanje buiten de tweede wereldoorlog weten te houden (met uitzondering van het Azul-legioen). Heb ik iets gemist?

Ja, ik denk dat Spanje zich nog niet gemoeid had omdat Hitler dat vroeg en niet omdat Franco niet wou

filosoof · 29 december 2010, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Een deel van de Basken lijkt tot inkeer te komen.
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2010/12/28/...ten-is-op-eta/

Er lijken toch weer wat meer mensen te beseffen wat democratie inhoudt en dat het waard is met democratische middelen te strijden. Maar met nadruk op een deel.

Gewoon dezelfde tactiek als de vorige keren:
Een staakt het vuren om een rustpauze in te lassen en zich beter te organizeren/bewapenen of zo.
Dat duurt waarschijnlijk maar tot de eerste terrorist wordt aangehouden: dan leggen ze opnieuw bommen, zoals bij de vorige "bestanden"

(of tot een groepje zich afscheurt om de echte ETA op te richten en wie vrede wil van verraad beschuldigt)
http://online.wsj.com/article/SB1000...ldo+Otegi%2522

Pelgrim · 29 december 2010, 20:34

Twee jaar later dit terug oprakelen neemt niet weg dat het verbod op ANV een aanfluiting van de democratie is.

Txiki · 2 januari 2011, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Een deel van de Basken lijkt tot inkeer te komen.
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2010/12/28/...ten-is-op-eta/

Er lijken toch weer wat meer mensen te beseffen wat democratie inhoudt en dat het waard is met democratische middelen te strijden. Maar met nadruk op een deel.

Wat heeft dat met inkeer te maken? Ze beseffen gewoon dat ze hun nek moeten uitsteken.

Txiki · 2 januari 2011, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewoon dezelfde tactiek als de vorige keren:
Een staakt het vuren om een rustpauze in te lassen en zich beter te organizeren/bewapenen of zo.
Dat duurt waarschijnlijk maar tot de eerste terrorist wordt aangehouden: dan leggen ze opnieuw bommen, zoals bij de vorige "bestanden"

(of tot een groepje zich afscheurt om de echte ETA op te richten en wie vrede wil van verraad beschuldigt)
http://online.wsj.com/article/SB1000...ldo+Otegi%2522

Echt op de hoogte ben je niet. Dan zou je weten dat er ondertussen heel wat mensen opgepakt zijn en de Spaanse repressie gewoon doorgaat.

17 september 2008, 14:28	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Het is natuurlijk te verwachten dat de EU, altijd de kampioen inzake mensenrechten en democratie gaan verdedigen in de rest van de wereld, nu zedig zal zwijgen... __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

17 september 2008, 14:34	#24
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	De EU komt in zo'n zaken altijd minstens zeven jaar te laat. Tegen dat ze daar iets op papier zetten, is de schade al lang toegebracht. Damage done, zoals ze zeggen... De Basken wachten al lang niet meer op de EU. Ze dienen die klachten in pro forma en om hun zaak wat weerklank te geven. Hoop in gerechtigheid hebben ze niet. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 17 september 2008 om 14:35.

17 september 2008, 16:34	#25
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Vandaag zijn ook de uitspraken gevallen in het proces tegen de amnestiebeweging. Er werden gevangenisstraffen bepaald tussen 8 en 10 jaar voor 21 personen. 11 ervan worden effectief opgesloten: Juan Mari Olano, Julen Zelarain, Aitor Jugo, Alex Belasko, Txema Olabarrieta, Gotzon Amaro, Jorge Txokarro, Gari Arriaga, Iñaki Loizaga, Asier Birunbrales en Xabin Juaristi. Eén andere zit al in de cel: Maite D�*az de Heredia Nog een andere zou opgesloten moeten worden, maar wordt gezocht: Iñaki Reta De anderen blijven voorwaardelijk vrij en moeten wekelijks voor de rechter verschijnen: Josu Beaumont, Julen Larrinaga, Jagoba Terrones, Gorka Zulaika, Ainhoa Irastorza, Aratz Estonba, Jon Imanol Beaskoa en Iker Zubia. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

18 september 2008, 11:04	#28
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Spotprentje uit Berria: Ik vertaal. Titel: Baskenland 3000 in AHB 1ste prentje. Linkse robot: ze hebben AHB buiten de wet geplaatst Rechtse robot: Abertzaleen Hiritarren Batasuna? 2de prentje: Linkse robot: Nee, die hebben ze in 2886 illegaal verklaard. Dit was Abertzaleak Herriarekin Bat Rechtse robot: Ha, die! __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

18 september 2008, 20:00	#29
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	EHAK is nu ook verboden. De beslissing is vandaag genomen. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

17 september 2008, 16:42	#26
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	was dat Etxerat?

18 september 2008, 20:16	#30
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Als ik het goed heb dan hebben we het over het middeleeuwse koninkrijk Navarra, de altijd en eeuwige dwarsliggende konkelaar in Franse en Spaanse aangelegenheden. Corrigeer me als ik het mis heb __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

29 december 2010, 20:34	#35
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Twee jaar later dit terug oprakelen neemt niet weg dat het verbod op ANV een aanfluiting van de democratie is.