De 400 miljoen euro is terug ...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Als ik die redenering goed begrijp is het zo een beetje zoals "hey garcon, geef de mannen nog ene en zet maar op de rekening van die vlaming daar in de hoek"

Tja, zo gaat het er toch al enkele decennia aan toe, de walen fuiven en de vlamingen betalen terwijl ze voor de heren de deur moeten openhouden...

[vulpes]

nuance: die 190 mio (of hoeveel is het juist?) zou idd 'weg' zijn naar Brussel..

de 400 mio moet enkel 'gereserveerd' worden (mag niet worden uitgegeven..) - overigens, met 400 mio gaan ze er, denk ik niet geraken...

peeters heeft nochtans verklaard dat de garanties (die voldoende zijn om aan tafel te gaan zitten) niet voldoende zijn om de 400 opzij te zetten.. Was in vlaamse begroting intussen niet voorzien dat die bonus (deels) naar een werkbonus zou gaan....

en wij hadden al plannen met die 250 euro (of zoiets) elk..

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Van een meteloze arrogantie gesproken...waarom zou Vlanderen 400 miljoen euro moeten afstaan? De voorwaarde was concrete stappen in de staatshervorming, het enigste dat er gebeurd is is dat men bijna anderhalf jaar schijnmaneuvres, vertragingsmaneuvres heeft gebruikt en het kartel uit elkaar probeerde te spelen. Democratische beslissingen worden geblokkeerd omdat het onze "leenheren" niet aanstaat dat ze niet afgekocht worden en deze mensen zouden we dan geld moeten geven?

Dat is de nagel op de kop !
De arrogantie v.d. waalse minister die zondag met een scheinheilig gezicht ons nog de les spelde, is nog nooit gezien op de VRT ! De redaktie van de 7de dag had beter Dedecker erbij gezet: die zou die verwaande vlerk wel z'n haver gegeven hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

nuance: die 190 mio (of hoeveel is het juist?) zou idd 'weg' zijn naar Brussel..

de 400 mio moet enkel 'gereserveerd' worden (mag niet worden uitgegeven..) - overigens, met 400 mio gaan ze er, denk ik niet geraken...

peeters heeft nochtans verklaard dat de garanties (die voldoende zijn om aan tafel te gaan zitten) zijn om de 400 opzij te zetten.. Was in vlaamse begroting intussen niet voorzien dat die bonus (deels) naar een werkbonus zou gaan....

en wij hadden al plannen met die 250 euro (of zoiets) elk..

Ik heb het nog eens bekeken: "Vlaanderen MOET.." Wie denkt Wathelet wel dat hij is ?
Vlaanderen MOET helemaal niets !!!

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik heb het nog eens bekeken: "Vlaanderen MOET.." Wie denkt Wathelet wel dat hij is ?
Vlaanderen MOET helemaal niets !!!

Het eerste deelakkoord is er reeds. De Vlaming zal dus betalen. Het toegeven aan de franstaligen is bekend gemaakt door Dirk Van Mechelen.
Leterme kan nu gerust zijn, zijn staatshervorming is er dus.
Proficiat CVP-ers.

[jef]

Walen eisen Vlamingen buigen.

[Storm]

Wtf? hebben ze dat toch gegeven? boter bij de vis Peeters. CD&V is nu pas echt aan een bocht begonnen

[Chipie]

http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=13

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

http://forum.politics.be/showpost.ph...6&postcount=13

tsjeven kunnen het wel uitleggen hé.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Het eerste deelakkoord is er reeds. De Vlaming zal dus betalen. Het toegeven aan de franstaligen is bekend gemaakt door Dirk Van Mechelen.
Leterme kan nu gerust zijn, zijn staatshervorming is er dus.
Proficiat CVP-ers.

Ik heb het bericht ook gehoord op de radio.
Ongelooflijk !
Hebben de Tsjeven nu echt géén benul meer van wat ze doen ???
Onbegrijpelijk.
Deekakkoord ? Borrelnootjes !

:evil :

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Ik heb het bericht ook gehoord op de radio.
Ongelooflijk !
Hebben de Tsjeven nu echt géén benul meer van wat ze doen ???
Onbegrijpelijk.
Deekakkoord ? Borrelnootjes !

:evil :

Sommigen lezen enkel wat ze willen lezen... Anderen horen enkel wat ze willen horen...

Op Van Mechelens lijstje staan vier uitgaven van de Vlaamse overheid, die toch positief kunnen worden verrekend in de federale begroting. Via het Toekomstfonds pompt de Vlaamse overheid 500 miljoen in Dexia. Daarvoor moest eerst wel 153 miljoen extra in het Toekomstfonds gestort worden. Dat laatste bedrag mag in de federale begroting meegenomen worden, omdat het geld eigenlijk niet uitgegeven wordt: er staan voor 153 miljoen Dexia-aandelen tegenover.

Een tweede bedrag is de 100 miljoen euro voor het Zorgfonds. Ook dat geld wordt niet uitgegeven. Het wordt gereserveerd. Met de interest op dag geld, moet het bovendien mogelijk zijn volgend jaar de maandelijkse zorgpremies voor hulpbehoevenden op te trekken (van 125 euro naar 130 euro).

De derde maatregel is ten gunste van de steden en gemeenten. Het gaat om de vervroegde terugbetaling van de compensaties voor de Elia-heffing aan de gemeenten. Die maatregel uit het fiscaal pact kost 126 miljoen euro.

Een vierde punt is de Vlaamse begrotingsverplichting om een overschot te boeken van 35,5 miljoen euro. Tel dat allemaal samen, zegt Van Mechelen, en je komt uit op 414,5 miljoen euro. 'Allemaal keuzes voor investeringen in Vlaanderen, met een positief neveneffect voor de federale begroting.'

Bron

Dat is wel wat anders dan dat sommigen hebben gelezen en/of gehoord...

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Sommigen lezen enkel wat ze willen lezen... Anderen horen enkel wat ze willen horen...

Op Van Mechelens lijstje staan vier uitgaven van de Vlaamse overheid, die toch positief kunnen worden verrekend in de federale begroting. Via het Toekomstfonds pompt de Vlaamse overheid 500 miljoen in Dexia. Daarvoor moest eerst wel 153 miljoen extra in het Toekomstfonds gestort worden. Dat laatste bedrag mag in de federale begroting meegenomen worden, omdat het geld eigenlijk niet uitgegeven wordt: er staan voor 153 miljoen Dexia-aandelen tegenover.

Een tweede bedrag is de 100 miljoen euro voor het Zorgfonds. Ook dat geld wordt niet uitgegeven. Het wordt gereserveerd. Met de interest op dag geld, moet het bovendien mogelijk zijn volgend jaar de maandelijkse zorgpremies voor hulpbehoevenden op te trekken (van 125 euro naar 130 euro).

De derde maatregel is ten gunste van de steden en gemeenten. Het gaat om de vervroegde terugbetaling van de compensaties voor de Elia-heffing aan de gemeenten. Die maatregel uit het fiscaal pact kost 126 miljoen euro.

Een vierde punt is de Vlaamse begrotingsverplichting om een overschot te boeken van 35,5 miljoen euro. Tel dat allemaal samen, zegt Van Mechelen, en je komt uit op 414,5 miljoen euro. 'Allemaal keuzes voor investeringen in Vlaanderen, met een positief neveneffect voor de federale begroting.'

Bron

Dat is wel wat anders dan dat sommigen hebben gelezen en/of gehoord...

Misschien wel, maar erg begrijpelijk vind ik dat niet. Een frank kun je toch maar één keer uitgeven ? Vlaanderen reserveert dus een paar honderden miljarden voor allerlei doeleinden, en die worden terzelfdertijd gebruikt om het federale deficiet op te vullen ?
Op één of andere dag wordt dat geld toch uitgegeven voor het beoogde doel en wat is dan het effect op het federale budget ? Lijkt me een rare voodoo-accounting, misschien moet iemand dat eens begrijpelijk uitleggen met een tekeningske bij.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Misschien wel, maar erg begrijpelijk vind ik dat niet. Een frank kun je toch maar één keer uitgeven ? Vlaanderen reserveert dus een paar honderden miljarden voor allerlei doeleinden, en die worden terzelfdertijd gebruikt om het federale deficiet op te vullen ?
Op één of andere dag wordt dat geld toch uitgegeven voor het beoogde doel en wat is dan het effect op het federale budget ? Lijkt me een rare voodoo-accounting, misschien moet iemand dat eens begrijpelijk uitleggen met een tekeningske bij.

Even opletten , aub.

De Belgische begroting bestaat uit een optelsom van de verschillende begrotingen in dit land ; n.l. de federale (Leterme-Wathelet), de Vlaamse (Van Mechelen), de Waalse (Dardenne), de Franse Gemeenschap, het Brusselse gewest, en misschien nog enkele. Samen zijn zij voor Europa, de Europese Bank, en voor de internationale statistiek, de begroting van België die geen groter deficiet dan 3% mag hebben.

Bedragen die gereserveerd worden door gewestregeringen op hun begroting komen op de activa zijde van de Belgische begroting. Dit geld is van het gewest, zal ooit door het gewest uitgegeven worden of gespaard blijven als reserve. Als de begrotingen van de tweede lijn niet sparen of reserveren dan gaat de Belgische begroting in 't rood.

Dit wil Leterme niet. Dat is geen goed bestuur.(zegt hij/denkt hij)

Capice.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Even opletten , aub.

De Belgische begroting bestaat uit een optelsom van de verschillende begrotingen in dit land ; n.l. de federale (Leterme-Wathelet), de Vlaamse (Van Mechelen), de Waalse (Dardenne), de Franse Gemeenschap, het Brusselse gewest, en misschien nog enkele. Samen zijn zij voor Europa, de Europese Bank, en voor de internationale statistiek, de begroting van België die geen groter deficiet dan 3% mag hebben.

Bedragen die gereserveerd worden door gewestregeringen op hun begroting komen op de activa zijde van de Belgische begroting. Dit geld is van het gewest, zal ooit door het gewest uitgegeven worden of gespaard blijven als reserve. Als de begrotingen van de tweede lijn niet sparen of reserveren dan gaat de Belgische begroting in 't rood.

Dit wil Leterme niet. Dat is geen goed bestuur.(zegt hij/denkt hij)

Capice.

Bedankt voor de uitleg Cyrano. Ik mis het tekeningske maar als ik het goed begrijp blijft het geld dus onder controle van de Vlaamse regering en wordt de "voogdij" erover niet getransfereerd naar de federale ?
Want dat leek mij de bedoeling van de operatie, namelijk het transfereren van de beslissing wat er met dat geld gebeurt -- waarvoor en wanneer het uitgegeven mag worden -- naar de federale regering.
Als dat niet zo is heb ik de berichtgeving dus helemaal verkeerd begrepen. Of misschien was die berichtgeving niet zo heel duidelijk ?
Ben ik de enige die dat zo begrepen heeft ?

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Bedankt voor de uitleg Cyrano. Ik mis het tekeningske maar als ik het goed begrijp blijft het geld dus onder controle van de Vlaamse regering en wordt de "voogdij" erover niet getransfereerd naar de federale ?
Want dat leek mij de bedoeling van de operatie, namelijk het transfereren van de beslissing wat er met dat geld gebeurt -- waarvoor en wanneer het uitgegeven mag worden -- naar de federale regering.
Als dat niet zo is heb ik de berichtgeving dus helemaal verkeerd begrepen. Of misschien was die berichtgeving niet zo heel duidelijk ?
Ben ik de enige die dat zo begrepen heeft ?

Ik vermoed dat er hier of daar nog wel een hond met een hoed op begrijpt waar over dit gaat.

Het probleem is niet budgetair maar politiek. De gewesten zijn autonoom in het beslissen wat zij met hun geld willen doen. Het is niet aan het federale niveau om te bepalen hoeveel de vlamingen in hun gewestrekeningen moeten sparen of reserveren. Volgens de grondwet, heb ik mij laten vertellen, zijn de bestuursniveaus federaal en gewest juridisch niet aan elkaar ondergeschikt. Dit maakt voor Leterme niet veel uit want de gewesten krijgen hun geld van de federale kas als dotatie volgens een vast verdeelsleutel. Dit bedrag verhoogt de gewestregering met eigen belastingen en voert hier mee een onafhankelijk beleid.

Het is niet verwonderlijk dat Leterme zegt dat die 400 mio zijn geld is. Nuance : was zijn geld en hij heeft er niets over te zeggen noch que hoogte noch qua besteding. Deze onmogelijke situatie maakt deel uit van staatshervorming.

Als de gewesten geld reserveren of sparen op hun begroting dan kan de federale, Leterme, meer uitgeven en aan cadeaupolitiek doen voor diegenen die hem afdreigen. Daarrom is hij zo pissig.

Van Mechelen beheert onafhankelijk volgens het Vlaams regeerakkoord de Vlaamse kas. Dat een federale staatssecretaris, Wathelet, hem aanmaant mee te werken aan de Belgische begroting dat maakt deze man ook pissig.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Het is niet verwonderlijk dat Leterme zegt dat die 400 mio zijn geld is. Nuance : was zijn geld en hij heeft er niets over te zeggen noch que hoogte noch qua besteding. Deze onmogelijke situatie maakt deel uit van staatshervorming.

Als de gewesten geld reserveren of sparen op hun begroting dan kan de federale, Leterme, meer uitgeven en aan cadeaupolitiek doen voor diegenen die hem afdreigen. Daarrom is hij zo pissig.

Van Mechelen beheert onafhankelijk volgens het Vlaams regeerakkoord de Vlaamse kas. Dat een federale staatssecretaris, Wathelet, hem aanmaant mee te werken aan de Belgische begroting dat maakt deze man ook pissig.

Inderdaad....Het komt er allemaal op neer dat de Belgische regering,volgens vigerende Europese boekhoudnormen deze "Vlaamse reservaties in verschillende fondsen" in hun eigen begroting mogen meetellen...welaan...waarom niet...het gaat uiteindelijk om geld "ontstaan" uit Belgische belastingsontvangsten.....en als dat kan helpen


Belangrijkst is dat dit geld niet "verdwijnt uin leuke projectjes",en dat enkel en uitsluitend de Vlaamse overheid bepaald wat er mee gebeurt...Jazeker,ook in de overheid is ...euh.....creatieve boekhouding" mogelijk

http://www.dirkvanmechelen.be/2008/m...ing/#more-2142


Vlaams Minister van Financien en vice-premier Dirk van Mechelen is niet echt een brulkikker,zijn uitval naar Wathelet junior onlangs is er gewoon een van een ruimschoots bewezen professional aan een politieke snotneus die moet leren zijn mond open te doen om juiste dingen te verkondigen in plaats van te lullen....

Het zou van professionalisme getuigen moesten ook Vlaamse oppositiepartijen daarover niet te lang lullen,niemand in de Vlaamse regering wil persé de Belgische regering saboteren....en....er is nog steeds geen 400 miljoen Euro IN HET HANDJE aan de Federale overheid overgemaakt,daarvoor zijn er zekere voorwaarden niet vervuld...

[Boduo]

Chipie, op uw post kan ik maar één ding antwoorden: jezuietenpraat !

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Inderdaad....Het komt er allemaal op neer dat de Belgische regering,volgens vigerende Europese boekhoudnormen deze "Vlaamse reservaties in verschillende fondsen" in hun eigen begroting mogen meetellen...welaan...waarom niet...het gaat uiteindelijk om geld "ontstaan" uit Belgische belastingsontvangsten.....en als dat kan helpen


Belangrijkst is dat dit geld niet "verdwijnt uin leuke projectjes",en dat enkel en uitsluitend de Vlaamse overheid bepaald wat er mee gebeurt...Jazeker,ook in de overheid is ...euh.....creatieve boekhouding" mogelijk

http://www.dirkvanmechelen.be/2008/m...ing/#more-2142


Vlaams Minister van Financien en vice-premier Dirk van Mechelen is niet echt een brulkikker,zijn uitval naar Wathelet junior onlangs is er gewoon een van een ruimschoots bewezen professional aan een politieke snotneus die moet leren zijn mond open te doen om juiste dingen te verkondigen in plaats van te lullen....

Het zou van professionalisme getuigen moesten ook Vlaamse oppositiepartijen daarover niet te lang lullen,niemand in de Vlaamse regering wil persé de Belgische regering saboteren....en....er is nog steeds geen 400 miljoen Euro IN HET HANDJE aan de Federale overheid overgemaakt,daarvoor zijn er zekere voorwaarden niet vervuld...

Heet u Pluto ? Heeft u een hoed op ?

Leterme wist vandaag te melden dat de financieringswet, de verdeelsleutel, moet herzien worden en dat de gewesten hier aan moeten meehelpen. Als zij dit lineair doen, bvb iedereen 5 % minder. dan is dat nog te slikken. De Vlaamse overheid kan dat verdragen. De Waalse en Brusselse gaan dan diep in het rood. Zij kunnen/willen niet besparen. Dit zal geen soelaas geven voor de Belgische begroting. Wat Leterme bijschrijft en zelf uitgeeft, gaat er af in de andere begrotingen. Misschien npas een jaar later. Een nieuwe truc.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Chipie, op uw post kan ik maar één ding antwoorden: jezuietenpraat !

?

[kelt]

Op de vraag van de Belgische regering aan de deelstaten om een "begrotingsinspanning",ten belope van 800 miljoen (we mogen eens raden welke gemeenschap daar meest toe zou bijdragen) is al een Njet geantwoord vanuit Vlaanderen.
De Vlaamse begroting is overigens al goedgekeurd,de overschotten zijn al "besproken" voor de werkende inwoners van Vlaanderen........en een ander deel zit vooralsnog geinvesteerd in Dexia

De regering Leterme zal het moeten rooien met wat ze hebben.....Dankzij het haantjes gedrag van enkele Franstaligen is een direkte steun van 400 miljoen Euro vanuit Vlaanderen aan hun neus voorbij gegaan,en het eerste jaar (tot een volgende Vlaamse begroting bijvoorbeeld) zit het er niet echt in dat nog zo een bedrag beschikbaar kan komen...


En zo hoort het ,snoep is enkel te krijgen als je braaf bent