'Drank net zo erg als harddrug' - Pagina 2

vlijmscherp · 30 september 2008, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is er inderdaad één teveel. Maar ik kan mij niet inbeelden dat het gemeengoed onder de elfjarigen is om zich al in coma te zuipen, die enkeling niet te na gesproken. Tenzij je geshokeerd bent als een elfjarige eens een 'breezertje' verorbert (en zelfs dat zal nog een minderheid zijn en die belandt niet in het ziekenhuis).

neen, uiteraard niet, maar het is niet omdat het maar een minderheid is, dat je alles maar moet toelaten hé.

het is niet omdat het een minderheid is die te snel rijdt, dat je geen snelheidscontroles moet houden...

freespirit · 30 september 2008, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, uiteraard niet, maar het is niet omdat het maar een minderheid is, dat je alles maar moet toelaten hé.

het is niet omdat het een minderheid is die te snel rijdt, dat je geen snelheidscontroles moet houden...

Je moet geen hele groep (de jeugd in het algemeen laten we zeggen) gaan culpabiliseren, als er enkelen geen maat kunnen houden. Men kan beter individueel therapie aan zulke kinderen/jongeren geven dan maar ineens alle 12-18 jarigen te gaan stigmatiseren.

Dat van die snelheidscontroles is geen vergelijk: ten eerste rijden er procentueel nog altijd veel meer mensen te snel dan dat er pakweg elfjarigen zich lazarus drinken ; ten tweede breng je met te snel rijgedrag ook 'onschuldige' weggebruikers in gevaar. Bovendien, een zat kind van elf jaar kruipt, hoe triestig dit ook voor het betreffende kind mag zijn, normaal gesproken niet achter het stuur van een wagen.

Bierke · 30 september 2008, 09:59

Schitterende benadering van Leers, maar dat wisten we ondertussen al. Alcohol is nu eenmaal "maatschappelijk aanvaard" omdat het maar 1 substantie is met een duidelijke verdeling van gradaties. Bij cannabis, hero, coke (wat imo een gevaarlijke opmars kent), xtc, maar de gradaties, de impact en de uitwerking zijn heel verschillend en VOOR DE MEESTE MENSEN ONBEKEND ! Dus is het makkelijk alles over één kam te scheren (iets zoals alle marokanen buiten) en drugs als slecht te beschouwen. Wat me opvalt zijn mensen waarvan ze wisten dat hun ouders blowen of geblowed hebben helemaal anders staan t.o.v. drugs, dat wil zeker niet zeggen dat ze het goedkeuren, maar wel dat ze er minder "bang" voor zijn. Daarom lijkt het me niet meer dan logisch en belangrijk kinderen te onderwijzen in de materie drugs, en dit op een leeftijd vanaf 15 jaar spijtig genoeg zijn er nog jongere gevallen die drugs gebruiken (wat trouwens nefast is voor de hersenontwikkeling beneden 16-17 jaar)

freespirit · 30 september 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mag ik volstaan met vanaf de bruggen de onderliggende baanvakken en de voorbijrijders met urine te besproeien ?

Ge krijgt permissie !!!

Another Jack · 30 september 2008, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

OK, maar dan kunnen we zowat alles drugs noemen, hiervan is bewezen dat ze een effect en stimulans op de hersenen kunnen hebben:

- suiker
- chocolade
- nootmuskaat
- ...

Gaan we ook alle snoep, kruiden en etenswaren aan banden leggen waarin voorgaande (legale) 'drugs' in verwerkt zitten? En dan zwijg ik nog over coca-cola, volgens uw definitie ook een harddrug waarschijnlijk.

Ja, maak er maar een karikatuur van...

Metternich · 30 september 2008, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

En ondertussen graven tegenstanders maar naar argumenten om het verbod in stand te houden. Ge moest ze eens zien schuimbekken als ze in het nieuws lazen dat er EINDELIJK een cannabisdode viel. Bleek achteraf een andere doodsoorzaak te hebben, maar daar las men in naam van de schijn natuurlijk amper iets over...

Het is duidelijk dat de gemiddelde mens amper met drank om kan. Elke week zijn er genoeg incidenten, groot en klein, die met drank te maken hebben. Het zou dan ook volledig onverantwoordelijk zijn om nog een andere drug los te laten op de maatschappij, we hebben al problemen genoeg met degene die er al zijn.

Another Jack · 30 september 2008, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Het is duidelijk dat de gemiddelde mens amper met drank om kan. Elke week zijn er genoeg incidenten, groot en klein, die met drank te maken hebben. Het zou dan ook volledig onverantwoordelijk zijn om nog een andere drug los te laten op de maatschappij, we hebben al problemen genoeg met degene die er al zijn.

2

freespirit · 30 september 2008, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja, maak er maar een karikatuur van...

... waarmee je impliciet toegeeft dat ik gelijk heb.

Another Jack · 30 september 2008, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

... waarmee je impliciet toegeeft dat ik gelijk heb.

Weet je wat?
Kom eens met me in levende lijve discussieren nadat ik een liter cola, wat marsen met muskaatnoten op heb.
Kom daarna eens woorden in mijn mond leggen als ik zwaar gezopen heb en dan zal je het verschil begrijpen.

freespirit · 30 september 2008, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Weet je wat?
Kom eens met me in levende lijve discussieren nadat ik een liter cola, wat marsen met muskaatnoten op heb.
Kom daarna eens woorden in mijn mond leggen als ik zwaar gezopen heb en dan zal je het verschil begrijpen.

Ik weet niet wanneer je het snelst eraan gaat: vetzucht hebben en 150 kg wegen door teveel aan marsen en cola of af en toe zichzelf eens lazarus drinken. Denk er eens over na.

Another Jack · 30 september 2008, 11:38

In welke van de 2 eerder beschreven situaties u het snelst een tik zou krijgen is ook iets om over na te denken.

Bierke · 30 september 2008, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Het is duidelijk dat de gemiddelde mens amper met drank om kan. Elke week zijn er genoeg incidenten, groot en klein, die met drank te maken hebben. Het zou dan ook volledig onverantwoordelijk zijn om nog een andere drug los te laten op de maatschappij, we hebben al problemen genoeg met degene die er al zijn.

daarom net dat voorlichting zo belangrijk is, en liefst zo vroeg mogelijk !
Lees wel voorlichting hé, geen brainwashing want dan loopt het toch verkeerd af.

Mitgard · 30 september 2008, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ja, ook alcohol verbieden.

dat zou nogal een ramp zijn voor u hé.

HAMC · 30 september 2008, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

dat zou nogal een ramp zijn voor u hé.

Waarom?

roger verhiest · 30 september 2008, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik weet niet wanneer je het snelst eraan gaat: vetzucht hebben en 150 kg wegen door teveel aan marsen en cola of af en toe zichzelf eens lazarus drinken. Denk er eens over na.

Wel ik ken minstens 3 mensen die aan een te veel van alcohol gestorven zijn, van een te veel aan zoetigheden, vetten en het daaruit ontstane overgewicht geen enkele... Honger is in de wereld nog altijd een groter probleem dan overvoeding en druggebruik.

Bhairav · 30 september 2008, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Legale drugs blijven drugs en de gevolgen zijn inderdaad desastreus, laten we die fout dus geen 2de maal maken.

Heel goed geprobeerd maar zo zit de realiteit niet in elkaar.
Alsof er ineens een explosie aan wietrokers zou komen. In Nederland zijn er %ueel minder wietrokers dan in België, misschien zelfs in getal. Misschien ook omdat het banaler is in Nederland. Jezus Christus het zijn daar gewone cafés met als verschil dat er waarschijnlijk minder gevochten word. Stel nu dat al die stoere cafémannen ineens wietrokende mietjes worden, waar gaat dat naartoe?

Bhairav · 30 september 2008, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Het is duidelijk dat de gemiddelde mens amper met drank om kan. Elke week zijn er genoeg incidenten, groot en klein, die met drank te maken hebben. Het zou dan ook volledig onverantwoordelijk zijn om nog een andere drug los te laten op de maatschappij, we hebben al problemen genoeg met degene die er al zijn.

Neen want:

Citaat:

Alsof er ineens een explosie aan wietrokers zou komen. In Nederland zijn er %ueel minder wietrokers dan in België, misschien zelfs in getal. Misschien ook omdat het banaler is in Nederland. Jezus Christus het zijn daar gewone cafés met als verschil dat er waarschijnlijk minder gevochten word. Stel nu dat al die stoere cafémannen ineens wietrokende mietjes worden, waar gaat dat naartoe?

Another Jack · 30 september 2008, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Heel goed geprobeerd maar zo zit de realiteit niet in elkaar.
Alsof er ineens een explosie aan wietrokers zou komen. In Nederland zijn er %ueel minder wietrokers dan in België, misschien zelfs in getal. Misschien ook omdat het banaler is in Nederland. Jezus Christus het zijn daar gewone cafés met als verschil dat er waarschijnlijk minder gevochten word. Stel nu dat al die stoere cafémannen ineens wietrokende mietjes worden, waar gaat dat naartoe?

Leg er u bij neer.

Bhairav · 30 september 2008, 20:49

Metternich · 30 september 2008, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Neen want:

Één wietroker extra is er één te veel, net zoals één alcoholieker er één te veel is.

30 september 2008, 09:59	#23
Bierke Minister-President Geregistreerd: 28 juni 2006 Berichten: 4.767	Schitterende benadering van Leers, maar dat wisten we ondertussen al. Alcohol is nu eenmaal "maatschappelijk aanvaard" omdat het maar 1 substantie is met een duidelijke verdeling van gradaties. Bij cannabis, hero, coke (wat imo een gevaarlijke opmars kent), xtc, maar de gradaties, de impact en de uitwerking zijn heel verschillend en VOOR DE MEESTE MENSEN ONBEKEND ! Dus is het makkelijk alles over één kam te scheren (iets zoals alle marokanen buiten) en drugs als slecht te beschouwen. Wat me opvalt zijn mensen waarvan ze wisten dat hun ouders blowen of geblowed hebben helemaal anders staan t.o.v. drugs, dat wil zeker niet zeggen dat ze het goedkeuren, maar wel dat ze er minder "bang" voor zijn. Daarom lijkt het me niet meer dan logisch en belangrijk kinderen te onderwijzen in de materie drugs, en dit op een leeftijd vanaf 15 jaar spijtig genoeg zijn er nog jongere gevallen die drugs gebruiken (wat trouwens nefast is voor de hersenontwikkeling beneden 16-17 jaar) __________________ ... het enige zachte is dons ... “You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand

30 september 2008, 11:38	#31
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	In welke van de 2 eerder beschreven situaties u het snelst een tik zou krijgen is ook iets om over na te denken.

30 september 2008, 20:49	#39
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955