Dringend verzoek aan de VRT en de Nederlande PO - Pagina 2

roger verhiest · 25 oktober 2008, 14:42

Op de duitstalige Tv zenders lopen er diverse misdaadseries, die in diverse steden spelen
Hamburg, Leipzig, Köln, Mŭnchen, & een stadje in het Ruhrgebied dacht ik. Overal wordt er een taaltje gesproken dat min of meer aansluit bij de plaatselijke tongval .. nooit wordt er naar het algemeen hoogduits ondertitelt. Idem dito voor de Britse feuilletons die soms in de omgeving van London, Manchester en Glasgow spelen.. ook de pittige schotse tongval
wordt niet gepareerd met onderschriften...

Zijn duitsers en britten intelligenter dan Nederlandstaligen ?

Burkide · 25 oktober 2008, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

er is in het hollands ook geen verschil tussen de 'ch' van chemie en de 'g' van gaan.
dat klinkt alletwee als dezelfde doodsreutel uit een perkamenten keelwand, nl: 'ccccchhhhhhhhhrrrrrrrrrrrrr'

het vlaams klinkt ook schoner, voller en beschaafder dan het hollands.
alle niet-nederlandstaligen vinden dat.

Ik vind ook dat Zuid-Nederlands, althans wat de g/ch-klank betreft, mooier is dan het Noord-Nederlands. Maar hindert die doodsreutel de verstaanbaarheid in die mate dat er behoefte is aan ondertitels? Ik denk het niet.

Wanneer wij als Vlamingen naar Holland(*) gaan, ondervinden we toch ook nagenoeg geen verstaanbaarheidsproblemen. Althans: ik niet. Nochtans spreek ik nu ook niet bepaald VRT- of NOS-Nederlands.

(* En daarmee bedoel ik echt Holland, en niet het Koninkrijk der Nederlanden.)

Zwartengeel · 25 oktober 2008, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat me stoort is dat Baantjer op de VRT ondertitels krijgt, maar als ze een franstalig politicus op radio 1 laten horen dan wordt er achteraf zelfs niet eens gezegd wat die uitgebroebeld heeft. Dan verwachten ze wel dat je dat allemaal maar begrepen hebt.

Hoezo, jij bent toch een Belg? Ken jij dan je Frans misschien niet?

circe · 25 oktober 2008, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Ik vind ook dat Zuid-Nederlands, althans wat de g/ch-klank betreft, mooier is dan het Noord-Nederlands. Maar hindert die doodsreutel de verstaanbaarheid in die mate dat er behoefte is aan ondertitels? Ik denk het niet.

Wanneer wij als Vlamingen naar Holland(*) gaan, ondervinden we toch ook nagenoeg geen verstaanbaarheidsproblemen. Althans: ik niet. Nochtans spreek ik nu ook niet bepaald VRT- of NOS-Nederlands.

(* En daarmee bedoel ik echt Holland, en niet het Koninkrijk der Nederlanden.)

de Nederlanders zijn de laatste jaren heel erg ver-cchh't.

ik hoorde een speech van Wilhelmina in de tijd dat Juliana stierf, een aantal jaren geleden dus: die geluidsopname van Wilhelmina was het VLAAMS dat wij spreken, en ondertussen zijn de Nederlanders vast verduitst of zo? of ver"haagst"? maar de taal die Wilhelmina sprak klinkt gewoon zoals het VRT nieuwslezersvlaams van nu.

Daimanta · 25 oktober 2008, 15:44

is er ook een belletje voor de NPO? Kan ik ze daar aan kop zeuren.

Den Ardennees · 25 oktober 2008, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ik vind het doodnormaal dat Nederlandse series op de Vlaamse TV ondertiteld worden, want de gebezigde taal is allesbehalve Nederlands.

het Nederlands telt nl ook letters al B, V & Z die in Noordnederland onbestaande zijn.

ik vind dat Derk gelijk heeft, wie het niet verstaat kan dan beroep doen op teletekst. Nu zijn we allemaal veroordeeld tot die ondertitels.

Derk de Tweede · 25 oktober 2008, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

is er ook een belletje voor de NPO? Kan ik ze daar aan kop zeuren.

http://portal.omroep.nl/?nav=ztxanBsHEnCwNjMrF

Daar zijn dmv klikken op 'contact' diverse telefoonnummers en e-postadressen te vinden.

Belangrijkste:

Publieke Omroep (overkoepelend)
NOS
NPS
TROS (die heel veel Vlaamse series uitzendt)

Derk de Tweede · 25 oktober 2008, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

er is in het hollands ook geen verschil tussen de 'ch' van chemie en de 'g' van gaan.
dat klinkt alletwee als dezelfde doodsreutel uit een perkamenten keelwand, nl: 'ccccchhhhhhhhhrrrrrrrrrrrrr'

het vlaams klinkt ook schoner, voller en beschaafder dan het hollands.
alle niet-nederlandstaligen vinden dat.

En hoe denken de beide Limburgen erover ?

Daimanta · 25 oktober 2008, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

http://portal.omroep.nl/?nav=ztxanBsHEnCwNjMrF

Daar zijn dmv klikken op 'contact' diverse telefoonnummers en e-postadressen te vinden.

Belangrijkste:

Publieke Omroep (overkoepelend)
NOS
NPS
TROS (die heel veel Vlaamse series uitzendt)

Die krijgen een belletje van mij.

Zou trouwens nog een beste actie voor bijvoorbeeld Voorpost kunnen zijn. Geen Nederlands meer ondertitelen en dan massaal bellen.

Mitgard · 25 oktober 2008, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

En hoe denken de beide Limburgen erover ?

je bedoelt de beide limbujrchcchhrren?

voor een niet-nederlandstalige schijnt het hollands een beetje als arabisch te klinken, net door die 'chhrrr'-keelklank die ook zo typisch is voor het arabisch.

de eerste bij naam bekende nederlandstalige schrijver was overigens een limburger (van veldeke, twaalfde eeuw) en die sprak uiteraard met de schone zachte 'g'.

Derk de Tweede · 26 oktober 2008, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de Nederlanders zijn de laatste jaren heel erg ver-cchh't.

ik hoorde een speech van Wilhelmina in de tijd dat Juliana stierf, een aantal jaren geleden dus: die geluidsopname van Wilhelmina was het VLAAMS dat wij spreken, en ondertussen zijn de Nederlanders vast verduitst of zo? of ver"haagst"? maar de taal die Wilhelmina sprak klinkt gewoon zoals het VRT nieuwslezersvlaams van nu.

Ik neem aaan dat je koningin-regentes Emma bedoelt, overleden in 1934.
Maar de koninklijke familie heeft zo haar eigen accent, nu nog steeds.

Burkide · 26 oktober 2008, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik neem aaan dat je koningin-regentes Emma bedoelt, overleden in 1934.
Maar de koninklijke familie heeft zo haar eigen accent, nu nog steeds.

Inderdaad. Maar het is wel zo dat er een enorm verschil is tussen het "officieel" Noord-Nederlands van pakweg zestig jaar geleden (luister ook maar eens van de bioscoopnieuwslezersstemmen van in de tijd) en hetgene je nu op de tv hoort. Het eerste ligt veel dichter bij wat we in Vlaanderen van onze omroepen gewoon zijn. Maar dat betekent helemaal niet dat het hedendaagse Noord-Nederlands om ondertiteling vraagt.

Ik ben geen fan van monarchieën, maar van Beatrix kun je zeker zeggen dat haar Nederlands heel helder, duidelijk en m.i. mooi(erig) is, ook al is het een bijzondere variant van onze taal. Ik weet niet of het Nederlands van haar zoon van dezelfde kwaliteit is; ik kan me z'n uitspraak niet voor de geest halen.

De_Laatste_Belg · 26 oktober 2008, 12:11

Ik mis de mooie heldere uitspraak van Sigfrid Spruyt.

D'ARTOIS · 26 oktober 2008, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat me stoort is dat Baantjer op de VRT ondertitels krijgt, maar als ze een franstalig politicus op radio 1 laten horen dan wordt er achteraf zelfs niet eens gezegd wat die uitgebroebeld heeft. Dan verwachten ze wel dat je dat allemaal maar begrepen hebt.

Humor! Maar graaf Derk II heeft gelijk. Complete idioterie. Waarschijnlijk krijgen de programmamakers een klein douceurtje van de ondertitelaars.
Zo werkt dat toch, niet?

Jan van den Berghe · 26 oktober 2008, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de Nederlanders zijn de laatste jaren heel erg ver-cchh't.

ik hoorde een speech van Wilhelmina in de tijd dat Juliana stierf, een aantal jaren geleden dus: die geluidsopname van Wilhelmina was het VLAAMS dat wij spreken, en ondertussen zijn de Nederlanders vast verduitst of zo? of ver"haagst"? maar de taal die Wilhelmina sprak klinkt gewoon zoals het VRT nieuwslezersvlaams van nu.

Mmmmm. De taal van de betere Nederlandse standen was toch wel iets plechtiger - eigen aan de stijl van de tijd - dan wat nu als de norm op de VRT wordt voorgeschreven. Ook naar intonatie en uitspraak zijn er wat verschillen. De lange klanken werden toen iets helderder uitgesproken dan nu.

Jan van den Berghe · 26 oktober 2008, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

ik vind het doodnormaal dat Nederlandse series op de Vlaamse TV ondertiteld worden, want de gebezigde taal is allesbehalve Nederlands.

het Nederlands telt nl ook letters al B, V & Z die in Noordnederland onbestaande zijn.

Natuurlijk is het wel Nederlands, want ook dialect en tussentaal behoren nu eenmaal tot onze Nederlandse taal naast ons AN, de standaardtaal. Vraag is evenwel of de gebruikte tussentaal in bepaalde series de verstaanbaarheid in de weg staat. Welnu, dat is zeker niet het geval. Daarom ook worden diezelfde uitzendingen op de Nederlands-Vlaamse satellietzender BVN juist niet ondertiteld.

ancapa · 26 oktober 2008, 17:56

denkt er nu nooit eens iemand aan doven ?

Voor deze mensen zijn ondertitels een zegen.

Daimanta · 26 oktober 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

denkt er nu nooit eens iemand aan doven ?

Voor deze mensen zijn ondertitels een zegen.

Irrelevant. Je kan onder een aparte pagina altijd nog ondertitels hebben. Maar daar hoef je geen mensen mee lastig te vallen die alles prima verstaan.

ancapa · 26 oktober 2008, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Irrelevant. Je kan onder een aparte pagina altijd nog ondertitels hebben. Maar daar hoef je geen mensen mee lastig te vallen die alles prima verstaan.

1. niet iedereen heeft al teletekst
2. deze ondertiteling is niet helemaal correct
3. deze ondertiteling is vaak niet compleet

Derk de Tweede · 26 oktober 2008, 19:48

Vanmiddag was er een grote show op de Nederlandse televisie van de kinderpopgroep K3...en zonder ondertitels.
Alle aanwezige kinderen en hun ouders zongen uit volle borst mee.
Hoezo is Vlaams onverstaanbaar ?
Worden in Wallonië de Fransen ook ondertiteld ?

25 oktober 2008, 14:42	#21
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Op de duitstalige Tv zenders lopen er diverse misdaadseries, die in diverse steden spelen Hamburg, Leipzig, Köln, Mŭnchen, & een stadje in het Ruhrgebied dacht ik. Overal wordt er een taaltje gesproken dat min of meer aansluit bij de plaatselijke tongval .. nooit wordt er naar het algemeen hoogduits ondertitelt. Idem dito voor de Britse feuilletons die soms in de omgeving van London, Manchester en Glasgow spelen.. ook de pittige schotse tongval wordt niet gepareerd met onderschriften... Zijn duitsers en britten intelligenter dan Nederlandstaligen ? __________________ Tempo toleras sed vero aperas

25 oktober 2008, 15:44	#25
Daimanta Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 25 oktober 2007 Berichten: 2.063	is er ook een belletje voor de NPO? Kan ik ze daar aan kop zeuren. __________________ Steun Groot Nederland!

26 oktober 2008, 12:11	#33
De_Laatste_Belg Minister Geregistreerd: 31 juli 2008 Locatie: Ex cathedra Berichten: 2.926	Ik mis de mooie heldere uitspraak van Sigfrid Spruyt. __________________ maar denk niet ik ga mijn eigen gang,denk niet ik ga het veranderen,want alleen ben je te klein en te bang ,je kunt niet zonder de anderen

26 oktober 2008, 17:56	#37
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	denkt er nu nooit eens iemand aan doven ? Voor deze mensen zijn ondertitels een zegen. __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

26 oktober 2008, 19:48	#40
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Vanmiddag was er een grote show op de Nederlandse televisie van de kinderpopgroep K3...en zonder ondertitels. Alle aanwezige kinderen en hun ouders zongen uit volle borst mee. Hoezo is Vlaams onverstaanbaar ? Worden in Wallonië de Fransen ook ondertiteld ?