verplichte pil voor falende moeders - Pagina 2

MaGNiFiCaT · 30 oktober 2008, 17:42

Soms denk ik ook wel eens van: "Goh, die zou beter géén kinderen krijgen, zijn genen doven beter meteen uit." "Nog een lastpost meer op de wereld." Zeker indien het over een bijzonder zwak, marginaal, ongemanierd koppel gaat.

Maar eigenlijk, zoals Nelle zei, wie beslist dan juist over wat? Want ik vrees dat er met 2 maten en 2 gewichten zal gerekend worden.

En eigenlijk is dit gewoon verfoeilijk, walgelijk anderen mensen zo iets belangrijks te ontzeggen.

Iedereen maakt voor zichzelf uit (hoe zwak ook) of die in staat is een kind op te kweken.

filosoof · 30 oktober 2008, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Walgelijk.
De jaren dertig zijn terug. Zucht...

ik voel hoeheetdieookweer (Killroy? Nee, god, hij deelt punten uit) naderen...

filosoof · 30 oktober 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Als ze het kind dus niet op voorhand wilden, maar ze hebben het gemaakt en ze hebben zelf niet gezocht naar een oplossing als abortus of adoptie. Het groeit in hun en ze houden 't dus maar ook.
Gedwongen/verplichte adoptie in dit geval dus?

Btw, een anticonceptiepil nemen of in laten spuiten is geen kindermoord.

Zou jij bvb een kind adopteren met Downsyndroom? Ik niet.
Volgens de paus is zowat alle contraceptie niet door onthouding gebeurt zonde.

Pierette · 30 oktober 2008, 18:15

Dit is ook een prachtige kans om het ras weer zuiver te krijgen vele bastaards of kruisingen zijn ontstaan door inteelt, vermengingen van mensen en apen, halfwilden zijn ontstaan en enorm scoren in de criminaliteitscijfers, meer werkloosheid, bijstand, gevangenispopulatie.

De wetenschap maakt DNA screening mogelijk en kan ingrijpen waar nodig en enkel het beste mag nog worden geselecteerd op weg naar een perfecte wereld en een superras.

Scherven A. Mok · 30 oktober 2008, 18:16

Ik vind de berichtgeving uit Nederland de laatste tijd bij wijlen angstwekkend. Het lijkt daar bijna Nazi Duitsland.
Een eendkindpolitiek daar kan ik nog inkomen maar beslissen wie wel en wie niet kinderen mag op de wereld zetten is er weeral eens los over.
Zolang iets op vrijwillige basis is valt er nog over te discussieren.

ccalbergg · 30 oktober 2008, 18:59

weer een politica die op de kap van de gewone mens in de mediabelangstelling wil staan

Bhairav · 30 oktober 2008, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

http://www.telegraaf.nl/vrouw/actuee...oeders___.html

PvdA wil voor "slechte" moeders de prikpil verplichten....

ik zie soms ook wel ouders waarvan ik denk dat ze beter geen kinderen hadden gehad maar gaat dit niet ver...? Zet je hier geen deur open naar facisctische maatregelen?

Zoals ik al veel heb gezegd: in deze tijden waar het individu nog nooit eerder zo geemancipeerd was (en het is niet aan het verminderen) proberen machthebbers er alles aan te doen om (terug) meer macht te hebben en hen onder controle te houden. En ze KICKEN er nog op ook om zo'n voorstellen te verkondigen, met hun opgeheven fiere belachelijke kuttekop.

Groentje-18 · 30 oktober 2008, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Dit is ook een prachtige kans om het ras weer zuiver te krijgen vele bastaards of kruisingen zijn ontstaan door inteelt, vermengingen van mensen en apen, halfwilden zijn ontstaan en enorm scoren in de criminaliteitscijfers, meer werkloosheid, bijstand, gevangenispopulatie.

De wetenschap maakt DNA screening mogelijk en kan ingrijpen waar nodig en enkel het beste mag nog worden geselecteerd op weg naar een perfecte wereld en een superras.

filosoof · 30 oktober 2008, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Dit is ook een prachtige kans om het ras weer zuiver te krijgen vele bastaards of kruisingen zijn ontstaan door inteelt, vermengingen van mensen en apen, halfwilden zijn ontstaan en enorm scoren in de criminaliteitscijfers, meer werkloosheid, bijstand, gevangenispopulatie.

De wetenschap maakt DNA screening mogelijk en kan ingrijpen waar nodig en enkel het beste mag nog worden geselecteerd op weg naar een perfecte wereld en een superras.

Pierette, waar las je dat? Bij Alfred Rosenberg?

Mambo · 30 oktober 2008, 20:58

Mensen met dergelijke ideeën zijn zelf nog kind.

Sus Iratus · 30 oktober 2008, 21:05

Dit hele zieke wetsvoorstel is feitelijk niets meer dan oude wijn in nieuwe zakken. Dit verschilt in niets met de gedwongen sterilisaties die door tal van socialistische regeringen in de jaren '30 van de vorige eeuw werden ingevoerd en die in een aantal landen nog tot in de jaren '70 van kracht was. Niet alleen nazi-Duitsland deed aan dit soort praktijken, maar ook landen als de VSA, Zweden, Noorwegen, en ook Nederland als ik me niet vergis, hadden tot ver na de Tweede Wereldoorlog officiële sterilisatieprogramma's om bepaalde "ongewenschte" elementen uit de genenpoel te verwijderen. Dit voorstel van de socialistische/sociaal-democratische PvdA is dus niets anders dan een moderne voortzetting van hun oude idealen.

Steben · 30 oktober 2008, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dit hele zieke wetsvoorstel is feitelijk niets meer dan oude wijn in nieuwe zakken. Dit verschilt in niets met de gedwongen sterilisaties die door tal van socialistische regeringen in de jaren '30 van de vorige eeuw werden ingevoerd en die in een aantal landen nog tot in de jaren '70 van kracht was. Niet alleen nazi-Duitsland deed aan dit soort praktijken, maar ook landen als de VSA, Zweden, Noorwegen, en ook Nederland als ik me niet vergis, hadden tot ver na de Tweede Wereldoorlog officiële sterilisatieprogramma's om bepaalde "ongewenschte" elementen uit de genenpoel te verwijderen. Dit voorstel van de socialistische/sociaal-democratische PvdA is dus niets anders dan een moderne voortzetting van hun oude idealen.

amen.
nazi = nationaal-socialist
en dat zal altijd zo zijn.

Edina · 30 oktober 2008, 23:39

Ik stel voor dat de PvdA de film ladybird ladybird van Ken Loach programmeert op haar volgende bijeenkomst.

Nederland wordt alsmaar vreemder...

piraat · 30 oktober 2008, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barfo

IQ en EQ-test en financiele doorlichting voor toekomstige ouders. sta ik 100%achter. doorgaans zijn het de mensen met de minste kansen in deze maatschappij die het meeste kweken. ok we hebben ook ongeschoolde arbeiders en straatvegers nodig maar toch niet zoveel en we zijn al met zoveel op deze planeet dat we dringend aan geboortebeperking moeten doen.

ps. alvorens je me persoonlijk aanvalt toch al meegeven dat ik nooit of te nimmer kinderen wil op deze wereld zetten, een in mijn ogen heel egoistische daad als je nu nog kweekt

En zo lastig om op vakantie te gaan, kinderen, hé ? Of naar de bioscoop ? Je hebt groot gelijk, man ! Trouwens, stel je voor dat je kinderen op jou lijken !!!! Je bewijst ons een dienst met er geen te maken, dankje !

HOUZEE ! · 31 oktober 2008, 00:07

Het idee is schitterend ! We zouden het menselijke ras kunnen verbeteren, de zwakke elementen eruit filteren, evolueren naar een nieuwe mensensoort. Wereldvrede zou bewaarheid kunnen worden, vooruitgang onstuitbaar in al haar efficiëntie. Geen armoede meer, weg criminaliteit, gedaan met alle linksheid, afgelopen ermee ! Laat de Germaanse volkeren, en in het bijzonder dit Vlaamse volk, toonaangevend worden in deze evolutie, zo helpe ons GOD.

longhorn · 31 oktober 2008, 00:42

En geen woord over vaders. Nochtans zitten er hier een hoop moeders in de miserie door de afwezigheid en onverantwoordelijkheid van de vaders. Lijkt me een beter idee om sommige mannen te castreren.

Esperanza · 31 oktober 2008, 06:48

Debiel voorstel van de PvdA. Wie gaat bepalen of iemand geschikt is om al dan niet kinderen te krijgen? Op basis van welke criteria, m.a.w. wat wordt aanzien als falend of niet-falend? Het beschikken over voldoende financiële armslag? Het aanhangen van een bepaalde ideologie of religie?

De één-kind-politiek van China stuit velen tegen de borst. Aan de andere kant, in 2050 zijn we met 10 miljard. Aan het tempo waarin we nu de natuurlijke hulpbronnen aan het opgebruiken zijn kunnen we onszelf de vraag beginnen stellen op welke manier die 10 miljard monden dagelijks dienen gevoed te worden. Ik heb het dan nog niet eens over oorlogen, epidemieën, natuurrampen, klimaatswijzigingen,...

Ik vraag mij af of de mensheid in 2050 nog steeds dezelfde "moraal" zal hebben als wij nu hebben.

Andere tijden, andere moraal? Best wel boeiend...

Edit. Soortgelijke discussies hebben al eerder het levenslicht gezien op Politics.be. Vrijwel onmiddellijk werd gerefereerd naar Hitler en Cie. Wij zijn mentaal nog niet klaar om dergelijke taboe-discussies te voeren?

slegie · 31 oktober 2008, 09:15

ik denk dat aan het recht om kinderen te krijgen niet mag geraakt worden.

Wel kan men om de werelbevolking in te dijken vanaf het 2 of het 3de kind mensen opnieuw meer belastingen te laten betalen. Zo ontmoedig je de drang naar veel kinderen bij veel ouders.

Dan wat opvoeden betreft vind ik dat jongeren op school al een soort opvoedingscursus moeten krijgen.
Die cursus moet jongeren duidelijk maken dat kinderen opvoeden geen lachertje is en ook financieel haalbaar moet is en dat een stabiele relatie ook belangrijk is. daarbuiten moet men leren hoe men moet opvoeden, hoe leer je je kindje iets verbieden, wat moet je negeren en wat niet enz.

Naast dit opleidingsplan vind ik dat er een organisatie moet komen die zowel kinderen als ouders evalueert.want probleem kinderen zijn meestal een direct gevolg van probleemouders of ouders die niet kunnen opvoeden.
deze organisatie kan ouders dan verplichten om cursussen te volgen inzake opvoeden, deze organisatie kan loonsbeslag doen om de financiele toekomst van kinderen te garanderen en in het ergste geval kan deze organisatie de ouders uit hun taak ontheffen en de kinderen plaatsen bij pleegouders
maar dit moet een beetje een noodoplossing zijn bij echte zware gevallen.

als je kijkt naar programma's zoals de nanny en ook als je zaken hoort op school is het probleem bij kinderen altijd direct een gevolg van de ouders

giserke · 31 oktober 2008, 09:17

In China hebben ze nog propaganda gemakt voor anale seks.
Kan ook een oplossing zijn.

alice · 31 oktober 2008, 10:01

Dit is natuurlijk waanzin.
Het zou betekenen dat mensen die armoede lijden, geen werk of diploma hebben minder recht hebben op kinderen dan hun buren wanneer die sociaal hoger op de ladder staan.

Daarmee worden 'probleemouders' gelijkgesteld met sociaal kwetsbare mensen.
Ik zeg niet dat er geen verband is tussen sociale positie en opvoeding, maar wie arm is en geen werk heeft is daarom niet per difinitie een minder goede ouder.

Probleemouders komen in alle sociale lagen voor, armoede en gebrek aan opleiding zijn factoren die het ouders moeilijker maken, maar dat ontzegt hen daarom nog niet het recht op kinderen.
Wel is het soms opvallend hoe vrouwen in armoede vaak veel kinderen krijgen, de grootte van het gezin zeker wanneer ze alleenstaand zijn is soms wel zorgwekkend.
Meer hulp, voorlichting en maatwerk om de levensomstandigheden van ouders in armoede te verbeteren lijken me maatregels waar een regering zich over moet buigen, niet het ontzeggen van het recht op ouderschap!

30 oktober 2008, 17:42	#21
MaGNiFiCaT Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 april 2007 Locatie: overal en nergens Berichten: 13.555	Soms denk ik ook wel eens van: "Goh, die zou beter géén kinderen krijgen, zijn genen doven beter meteen uit." "Nog een lastpost meer op de wereld." Zeker indien het over een bijzonder zwak, marginaal, ongemanierd koppel gaat. Maar eigenlijk, zoals Nelle zei, wie beslist dan juist over wat? Want ik vrees dat er met 2 maten en 2 gewichten zal gerekend worden. En eigenlijk is dit gewoon verfoeilijk, walgelijk anderen mensen zo iets belangrijks te ontzeggen. Iedereen maakt voor zichzelf uit (hoe zwak ook) of die in staat is een kind op te kweken. __________________ Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!

30 oktober 2008, 20:58	#30
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Mensen met dergelijke ideeën zijn zelf nog kind. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

30 oktober 2008, 21:05	#31
Sus Iratus Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2008 Locatie: Muzelmaniakië Berichten: 6.999	Dit hele zieke wetsvoorstel is feitelijk niets meer dan oude wijn in nieuwe zakken. Dit verschilt in niets met de gedwongen sterilisaties die door tal van socialistische regeringen in de jaren '30 van de vorige eeuw werden ingevoerd en die in een aantal landen nog tot in de jaren '70 van kracht was. Niet alleen nazi-Duitsland deed aan dit soort praktijken, maar ook landen als de VSA, Zweden, Noorwegen, en ook Nederland als ik me niet vergis, hadden tot ver na de Tweede Wereldoorlog officiële sterilisatieprogramma's om bepaalde "ongewenschte" elementen uit de genenpoel te verwijderen. Dit voorstel van de socialistische/sociaal-democratische PvdA is dus niets anders dan een moderne voortzetting van hun oude idealen. Laatst gewijzigd door Sus Iratus : 30 oktober 2008 om 21:06.

30 oktober 2008, 23:39	#33
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Ik stel voor dat de PvdA de film ladybird ladybird van Ken Loach programmeert op haar volgende bijeenkomst. Nederland wordt alsmaar vreemder... Laatst gewijzigd door Edina : 30 oktober 2008 om 23:41.

31 oktober 2008, 06:48	#37
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Debiel voorstel van de PvdA. Wie gaat bepalen of iemand geschikt is om al dan niet kinderen te krijgen? Op basis van welke criteria, m.a.w. wat wordt aanzien als falend of niet-falend? Het beschikken over voldoende financiële armslag? Het aanhangen van een bepaalde ideologie of religie? De één-kind-politiek van China stuit velen tegen de borst. Aan de andere kant, in 2050 zijn we met 10 miljard. Aan het tempo waarin we nu de natuurlijke hulpbronnen aan het opgebruiken zijn kunnen we onszelf de vraag beginnen stellen op welke manier die 10 miljard monden dagelijks dienen gevoed te worden. Ik heb het dan nog niet eens over oorlogen, epidemieën, natuurrampen, klimaatswijzigingen,... Ik vraag mij af of de mensheid in 2050 nog steeds dezelfde "moraal" zal hebben als wij nu hebben. Andere tijden, andere moraal? Best wel boeiend... Edit. Soortgelijke discussies hebben al eerder het levenslicht gezien op Politics.be. Vrijwel onmiddellijk werd gerefereerd naar Hitler en Cie. Wij zijn mentaal nog niet klaar om dergelijke taboe-discussies te voeren? __________________ Etiam si omnes, ego non. Laatst gewijzigd door Esperanza : 31 oktober 2008 om 06:56.

30 oktober 2008, 18:15	#24
Pierette Banneling Geregistreerd: 5 juli 2008 Berichten: 873	Dit is ook een prachtige kans om het ras weer zuiver te krijgen vele bastaards of kruisingen zijn ontstaan door inteelt, vermengingen van mensen en apen, halfwilden zijn ontstaan en enorm scoren in de criminaliteitscijfers, meer werkloosheid, bijstand, gevangenispopulatie. De wetenschap maakt DNA screening mogelijk en kan ingrijpen waar nodig en enkel het beste mag nog worden geselecteerd op weg naar een perfecte wereld en een superras.

30 oktober 2008, 18:16	#25
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Ik vind de berichtgeving uit Nederland de laatste tijd bij wijlen angstwekkend. Het lijkt daar bijna Nazi Duitsland. Een eendkindpolitiek daar kan ik nog inkomen maar beslissen wie wel en wie niet kinderen mag op de wereld zetten is er weeral eens los over. Zolang iets op vrijwillige basis is valt er nog over te discussieren.

30 oktober 2008, 18:59	#26
ccalbergg Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 20 juni 2007 Locatie: gent Berichten: 803	weer een politica die op de kap van de gewone mens in de mediabelangstelling wil staan

31 oktober 2008, 00:07	#35
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.954	Het idee is schitterend ! We zouden het menselijke ras kunnen verbeteren, de zwakke elementen eruit filteren, evolueren naar een nieuwe mensensoort. Wereldvrede zou bewaarheid kunnen worden, vooruitgang onstuitbaar in al haar efficiëntie. Geen armoede meer, weg criminaliteit, gedaan met alle linksheid, afgelopen ermee ! Laat de Germaanse volkeren, en in het bijzonder dit Vlaamse volk, toonaangevend worden in deze evolutie, zo helpe ons GOD.

31 oktober 2008, 00:42	#36
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.723	En geen woord over vaders. Nochtans zitten er hier een hoop moeders in de miserie door de afwezigheid en onverantwoordelijkheid van de vaders. Lijkt me een beter idee om sommige mannen te castreren.

31 oktober 2008, 09:15	#38
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	ik denk dat aan het recht om kinderen te krijgen niet mag geraakt worden. Wel kan men om de werelbevolking in te dijken vanaf het 2 of het 3de kind mensen opnieuw meer belastingen te laten betalen. Zo ontmoedig je de drang naar veel kinderen bij veel ouders. Dan wat opvoeden betreft vind ik dat jongeren op school al een soort opvoedingscursus moeten krijgen. Die cursus moet jongeren duidelijk maken dat kinderen opvoeden geen lachertje is en ook financieel haalbaar moet is en dat een stabiele relatie ook belangrijk is. daarbuiten moet men leren hoe men moet opvoeden, hoe leer je je kindje iets verbieden, wat moet je negeren en wat niet enz. Naast dit opleidingsplan vind ik dat er een organisatie moet komen die zowel kinderen als ouders evalueert.want probleem kinderen zijn meestal een direct gevolg van probleemouders of ouders die niet kunnen opvoeden. deze organisatie kan ouders dan verplichten om cursussen te volgen inzake opvoeden, deze organisatie kan loonsbeslag doen om de financiele toekomst van kinderen te garanderen en in het ergste geval kan deze organisatie de ouders uit hun taak ontheffen en de kinderen plaatsen bij pleegouders maar dit moet een beetje een noodoplossing zijn bij echte zware gevallen. als je kijkt naar programma's zoals de nanny en ook als je zaken hoort op school is het probleem bij kinderen altijd direct een gevolg van de ouders

31 oktober 2008, 09:17	#39
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	In China hebben ze nog propaganda gemakt voor anale seks. Kan ook een oplossing zijn.

31 oktober 2008, 10:01	#40
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Dit is natuurlijk waanzin. Het zou betekenen dat mensen die armoede lijden, geen werk of diploma hebben minder recht hebben op kinderen dan hun buren wanneer die sociaal hoger op de ladder staan. Daarmee worden 'probleemouders' gelijkgesteld met sociaal kwetsbare mensen. Ik zeg niet dat er geen verband is tussen sociale positie en opvoeding, maar wie arm is en geen werk heeft is daarom niet per difinitie een minder goede ouder. Probleemouders komen in alle sociale lagen voor, armoede en gebrek aan opleiding zijn factoren die het ouders moeilijker maken, maar dat ontzegt hen daarom nog niet het recht op kinderen. Wel is het soms opvallend hoe vrouwen in armoede vaak veel kinderen krijgen, de grootte van het gezin zeker wanneer ze alleenstaand zijn is soms wel zorgwekkend. Meer hulp, voorlichting en maatwerk om de levensomstandigheden van ouders in armoede te verbeteren lijken me maatregels waar een regering zich over moet buigen, niet het ontzeggen van het recht op ouderschap!