WIe steunt er onze jongens in Afghanistan?

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

2

Ik vind het vreselijk om een 'land in oorlog' te zijn. 'k Kan niet eens mijn Amerikaanse vrienden met hun 'oorlog' confronteren zonder 't deksel op mijn neus te krijgen.

Onze militairen daar maakt ons 'vulnerable'. De eerste steen is ons ontnomen door een krullerig streverke met grootheidswaanzin.

Eurowuss
Die by the sword Slayer

[uilenspiegeltje]

Het eigenaardigste is dat overal waar 'echt links' echt aan de macht is dit gebeurde met de wapens.
Ze kunnen bovendien enkel aan de macht blijven mits gebruik (of in het beste geval dreiging) van wapens.
En toch doen die zich voor als uitdragers van vrede en vrijheid.

[Den Ardennees]

trouwens, Van der Maelen had het over een illegale operatie, tja, wel vervelend dat de Belgen er in 2002 zijn ingestapt... toen de socialisten nog in de regering zaten.

Maar ja: geheugenverlies is iets wat wel vaker voorkomt bij de socialsten

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

hou toch eens op! De Taliban waren één van de meest onmenselijke regimes van de laatste 10 jaar, hen bevechten is een morele plicht!

Morgen staan de polen hier, om ons racisme te bestrijden.
Misschien geen slecht idee?

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Morgen staan de polen hier, om ons racisme te bestrijden.
Misschien geen slecht idee?

ja jong, hier worden er ook wekelijks mensen gestenigd, en is alle niet-katholieke literatuur verboden, en moeten mensen met een andere religie een teken dragen, en is het vrouwen verboden van onderwijs te volgen, te werken en mogen ze alleen met een burka buitenkomen...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Sossen en groenen staan niet kritisch tegenover een bepaalde strategie, zij, de lafaards die ze zijn, willen de troepen gewoon terugtrekken en het land weer cadeau geven aan de Taliban en Al Qaeda. Karzai heeft gisteren Obama gevraagd om de strategie van luchtaanvallen (met burgerslachtoffers) te herzien. Dat is gezonde, opbouwende kritiek.
Partijen die ooit zelfs pleitten voor de afschaffing van defensie houden beter hun muil.

Bij mijn weten pleiten noch Groen! noch SP.A voor een terugtrekking van de Belgische troepen uit Afghanistan. De Vriendt heeft geloof ik zelfs gezegd dat een militaire bezetting noodzakelijk is om te voorkomen dat de Taliban opnieuw aan de macht komen, maar dat de strategie die ze nu toepassen niet werkt. Ikzelf ben niet eens tegen deelname aan de gevechtsmissie tegen de Taliban (SP.A en Groen! wel, dacht ik ), maar dat is geen excuus: het is een schande dat een minister van defensie op deze wijze omgaat met het parlement.

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

hou toch eens op! De Taliban waren één van de meest onmenselijke regimes van de laatste 10 jaar, hen bevechten is een morele plicht!

Dat bestrijd ik ook niet, ik heb gewoon bedenkingen bij de houding van onze minister van defensie.

Edit: A propos, ik denk dat ik in eerdere topics over de oorlog in Afghanistan toch al duidelijk gemaakt heb dat ik niet tegen deze missie ben...

[hotschizodiscocop]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Morgen staan de polen hier, om ons racisme te bestrijden.
Misschien geen slecht idee?

Ons racisme? Spreek eens niet in mijn naam, gij die cafékwakkels freya vandenheroinekuur en Steve Krekeltaart aanbidt.

[uilenspiegeltje]

Gelukkig maalt geen mens om Van der Maelen.

[moser]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Gisteren de documentaire War Made Easy gezien op Canvas, ik heb de indruk dat De Crem die ook ooit gezien heeft en er nog heel wat van opgestoken heeft ook. Al wie kritisch staat tegenover een bepaalde strategie onmiddellijk een "bondgenoot van de terroristen" noemen, walgelijk gewoon. En dat is dan onze minister van defensie? Bij gebrek aan argument gaat hij een potje schelden...

Ach, die truc wordt wel vaker door mensen gebruikt als ze geen degelijke argumenten hebt: als je pleit tegen een extreem repressief autoritair beleid dan stelt men dat ge aan de zijde van de criminelen staat. Pleit je tegen islamofobie, maakt men van u een islamistische fundamentalistenlover. Pleit je tegen de doodstraf dan kan je zelfs verweten worden meer te sympathiseren met moordenaars dan met hun slachtoffers enzov.. Klassieke truc.

Plat simplisme quoi, vaak komend van mensen die niet meer weten van welk hout pijlen maken.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Gelukkig maalt geen mens om Van der Maelen.

Of om Wouter De(Taliban)Vriendt van Groen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

trouwens, Van der Maelen had het over een illegale operatie, tja, wel vervelend dat de Belgen er in 2002 zijn ingestapt... toen de socialisten nog in de regering zaten.

Maar ja: geheugenverlies is iets wat wel vaker voorkomt bij de socialsten

Dat gaat over ISAF, ik vermoed dat Van der Maelen het over Operation Enduring Freedom heeft als hij over een "illegale operatie" spreekt.

[De_Laatste_Belg]

hou toch eens op! De Taliban waren één van de meest onmenselijke regimes van de laatste 10 jaar, hen bevechten is een morele plicht!

Uhhhh.

De Taliban zijn door Amerika gesteund in hun strijd tegen de Sovjet Unie. Weer een regime in 't zadel geholpen met Amerikaanse steun. Pas wanneer de Taliban weigerde om zich als een Amerikaans knechtje te gedragen komt er een grote strafexpeditie.

Het doel van de oorlog was Bin laden oppakken en berechten. Niet de Taliban verdrijven. Zonder 9/11 en Bin Laden zou het de USA niks kunnen schelen hoeveel amputaties en verminkingen de Taliban op hun geweten hebben.

De taliban was/is (waarschijnlijk) ongemeen wreed. Gebaseerd op een letterlijke Islam interpretatie. Maar bevechten moet niet noodzakelijk met oorlog, waar niet enkel de Taliban onder lijdt, maar de gehele bevolking.

Overigens. Ook Pakistan kent een 'Talibanisering' op vandaag. Aanvallen ?

Overigens, de strategie in Afghanistan is op dit moment geen strategie van de 'Taliban uitroeien'. Maar een strategie van 'gedogen' en 'onderhandeling'. Tegelijk gaat men plaatselijke stammen zwaar bewapenen.

http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=c11d2d417e

http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=68e8bff2d3

En hoe zeer 't mij ook gruwelt. De Afghanen staan NIET totaal afkerig t.o.v de Taliban. Het is niet de enige staat met een extremistische Moslim basis. Allemaal aanvallen ?

Dus wat doen wij daar nu exact?
Wij spelen knecht voor de Amerikanen in hun ambitie om Bin Laden te vangen. Onze F-16's worden ingezet onder de 'Enduring Freedom' vlag. En dat is GEEN NAVO operatie. In Afghanistan gaat het om een aanvalsoorlog onder leiding van de VS, en gedirigeerd door de VS. Zolang Bin Laden niet gevangen is heeft Amerika geen voordeel in een vreedzame oplossing. We zijn dus betrokken partij in een aanvalsoorlog. Niet in een door de NAVO gestuurde defensieve of vrede brengende taak.


Bovendien is de beslissing om F-16's te sturen gebeurd buiten de parlementen om.

[uilenspiegeltje]

De volgende maal zal - nadat de Obama gekte voorbij is - Van der Maelen waarschijnlijk voorstellen om de Taliban ontwikkelingshulp te geven.
Hoe sterker de Taliban hoe zwakker de VS, zal hij vermoedelijk hopen.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat gaat over ISAF, ik vermoed dat Van der Maelen het over Operation Enduring Freedom heeft als hij over een "illegale operatie" spreekt.

het is wel degelijk ISAF dat in het zuiden de Taliban bevecht

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Neen: Irshi Ali?

Die gaat niet zich niet bezig houden met Afghanistan.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

het is wel degelijk ISAF dat in het zuiden de Taliban bevecht

Oorspronkelijk geplaatst door Reuters

- Following are security developments in Afghanistan at 8 a.m. EDT on Thursday:
BADGHIS - Foreign forces killed seven civilians in an air strike in Ghormach district of Badghis province, 510 km (315 miles) northwest of Kabul, district chief Abdullah said. The air strike was called after a Taliban attack in the district late Wednesday, provincial officials said.





http://www.reuters.com/article/topNe...06]<b>bron</b>

http://www.google.com/search?hl=en&q...earch&aq=f&oq=

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

hou toch eens op! De Taliban waren één van de meest onmenselijke regimes van de laatste 10 jaar, hen bevechten is een morele plicht!

Zelfs als dat waar is, moet je de mogelijkheid openlaten dat 'dat bevechten' wel eens een stukje erger kan zijn.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.google.com/search?hl=en&q...earch&aq=f&oq=

Ja, die Britten en Amerikanen waren toch altijd al terroristen hé, hadden ze het Derde Rijk maar nooit bevochten, al die Duitse burgers die ze gedood hebben

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ja, die Britten en Amerikanen waren toch altijd al terroristen hé, hadden ze het Derde Rijk maar nooit bevochten, al die Duitse burgers die ze gedood hebben

Bedoel je daarmee dat ze toen een "License to kill civilians" verwierven voor eeuwig en nog een dag?

Oorspronkelijk geplaatst door BBC

Afghan civilian casualties soar


There has been a sharp increase in the number of civilian casualties in Afghanistan this year, according to new figures released by the United Nations.

They show that August had the highest number of deaths since the overthrow of the Taleban almost seven years ago.

The UN says that from January to August 1,445 civilians were killed - a rise of 39% on the same period last year.

Meanwhile, members of parliament are holding a one-day walk-out in protest the increase in civilian casualties.

A senior member of the senate, Abdul Khaliq Hosseini Pashaei, said the senators would hold further protests if measures were not taken by the Afghan government and foreign forces to reduce the number of civilian deaths.

Anger

The BBC's Imogen Foulkes in Geneva - where the UN report was released - says that the issue of civilian casualties at the hands of foreign forces has caused widespread anger across the country.

BRON

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

WIe steunt er onze jongens in Afghanistan?

..
Wij hebben geen recht als land om indien BHV niet kan gesplitst worden rond Kaboul te bombarderen, nu niet en nooit niet!
..

Eric Feremans

Grotendeels akkoord met je tekst.

Meer zelfs, de heer De Crem loodste België op kousevoeten een voldragen oorlog binnen. Dit is niet alleen je reinste kiezerbedrog, maar deze oorlog zal straks onder het bewind van Obama verder escaleren. De heer Van der Maelen heeft het jammer genoeg bij het rechte eind wanneer hij het over het hellende pad naar de uitzichtloosheid heeft.

Wanneer loste een oorlog trouwens ooit iets op? Altijd. De vraag is echter wie wat zo nodig opgelost wou hebben.

CD&V claimt voortaan de Vlaemsche trom te roeren, welaan dan dat zij samen met "onze jongens" zich dan afvragen: "vandaag ons bloed, wanneer ons recht?"

De mythe wil dat "onze jongens" in de tranchées crepeerden in dienst van Franstaligen. Spijtig genoeg creperen "onze jongens" en "de anderen" vandaag de dag nog steeds in dienst van dezelfden als toen. Want weet U, er is geen sikkepit verschil tussen de huidige CD&V en franstaligen d'antan: dictatuur goedgepraat door mensjes zoals De Crem doordrenkt van een burgermoraal en van een farfelu hiërarchisch wereldbeeld (vanzelfsprekend met één en slechts één opperwezen op kop).

Indien van mening verschillen met de heer De Crem voortaan gelijkstaat met lidmaatschap van Al Qaida; is dit een klein ongemak dat ik me welgevallen laat. Ik toef in statig gezelschap, want eergisteren nog probeerde iemand president van de VS te worden op grond een maverick te zijn. Weinig maverickers dan Al Q.