Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2008, 12:42   #21
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Vakbonden kunnen geen stakingen opleggen. Ze kunnen stakingen ondersteunen. Uiteindelijk zijn het de personeelsleden die staken.


Inderdaad. 'Toevallig'. De eerdere stakingsdagen vielen echter niet op brugdagen. Maar zelfs �*ls dat zo zou zijn, zie ik niet wat het probleem is.


Vandaar dat ik in mijn eerste bericht ook stelde dat het voor zover ik het gevolgd had onder meer ging om die uurroosters. Daar had je toevallig over gelezen zeker?


Onzin. Er heeft nog nooit iemand gestaakt omdat een personeelslid ontslagen werd wegens incompetentie.
Dat is zoals 'drugs kunnen niet stelen'.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:43   #22
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Dat is zoals 'drugs kunnen niet stelen'.
Da's juist, Chipie. Drugs kunnen inderdaad niet stelen.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:45   #23
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

En wat doen onze vakbonden?

Ze danken zelf personeel af (ABVV) of kunnen hun personeel geen koopkrachtverbetering geven bij gebrek aan middelen (ACV).

Godzijdank voor de vakbonden staken de vakbonden niet bij de vakbonden.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:45   #24
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wat een bullshit. Vakbonden maken geen bedrijven kapot, de bedrijven maken zichzelf kapot door hun personeel te weinig te betalen.
Tuurlijk manneke, het is ALTIJD de schuld van de werkgever, hoe durven wij, debielen, de heilige, perfecte, vakbonden toch in twijfel te trekken he? Ze moesten ons 1/20ste van het loon van de anderen geven voor wat we durven te verkondigen!
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:50   #25
Confucius
Gouverneur
 
Geregistreerd: 1 april 2003
Berichten: 1.020
Standaard

Kan Leterme niet ingrijpen bij Ikea en Carrefour door belastingsgelden ter beschikking te stellen om de sociale vrede af te kopen. Ik bedoel maar, de beide firma's zijn belangrijk voor de werkgelegenheid en het zou waarschijnlijk goedkoper zijn om hierin te investeren dan te moeten opdraaien voor de werkloosheidsvergoedingen van al die werknemers. Bovendien vloeit waarschijnlijk een groot gedeelte van deze gelden toch terug naar de partijfinanciering zodat ze onrechtstreeks hun herverkiezing financieren en de belastingsbetaler is het toch al gewoon dat hij gerold wordt.
__________________
Laten we de kerk in het midden van het dorp houden !!!
Confucius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:53   #26
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Tuurlijk manneke, het is ALTIJD de schuld van de werkgever, hoe durven wij, debielen, de heilige, perfecte, vakbonden toch in twijfel te trekken he? Ze moesten ons 1/20ste van het loon van de anderen geven voor wat we durven te verkondigen!
Het heet gewoon klassenstrijd.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 12:57   #27
Flippend Rund
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: where the birds sing a pretty song
Berichten: 8.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Tuurlijk manneke, het is ALTIJD de schuld van de werkgever, hoe durven wij, debielen, de heilige, perfecte, vakbonden toch in twijfel te trekken he? Ze moesten ons 1/20ste van het loon van de anderen geven voor wat we durven te verkondigen!
Er wordt altijd langs twee kanten aan het zeel getrokken hé. De werkgevers proberen zo veel arbeid te verkrijgen voor zo weinig mogelijk geld, dus het is belangrijk en noodzakelijk er een kracht aanwezig is die tegenwerk biedt.
Flippend Rund is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:00   #28
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund Bekijk bericht
Er wordt altijd langs twee kanten aan het zeel getrokken hé. De werkgevers proberen zo veel arbeid te verkrijgen voor zo weinig mogelijk geld, dus het is belangrijk en noodzakelijk er een kracht aanwezig is die tegenwerk biedt.
Besef ik ook wel, ik stel gewoon dat het bespottelijk is om alle blaam op een partij te schuiven in bijna elk scenario. Als er een akkoord is, waarom meot men dan staken?
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:15   #29
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone Bekijk bericht
Over welke 'jullie' heb je het eigenlijk?

Hebben die personeelsleden geen terecht punt over die uurroosters?
ik zou het moeten zien natuurlijk, maar volgens mij als je nu precies geen overuren moet kloppen en als de inhoud van het werk nu precies is dat je een beetje flexibiliteit in uw uurrooster moet hebben, zou ik daar voor mijzelf geen punt van maken...

Als je natuurlijk van die wetjes en artikeltjes opdelft waar je dan gaat stipuleren dat het uurroster een dag of 4 telaat uithangt omdat die persoon die de roosters moet ontwerpen effe een dipje heeft, dan ben je wel aan het staken tegen een van de personeelsleden die zijn werk niet doet ???

Dat vind ik persoonlijk dan nog des te pijnlijker...

Ik kan mij dus niet inbeelden dat de raad van beheer die uurroosters zit te bepalen... Voila, dus die discussie is een uit de hand gelopen discussie over personeelsmanagement en precies mensen onder elkaar die dysfunctioneren in het geheel van regelementen die door vakbonden en overheid in hun strot geramd worden, zodat iedereen ten alle tijde wel op een of ander puntje in overtreding is...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:16   #30
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.736
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion Bekijk bericht
Tuurlijk manneke, het is ALTIJD de schuld van de werkgever, hoe durven wij, debielen, de heilige, perfecte, vakbonden toch in twijfel te trekken he? Ze moesten ons 1/20ste van het loon van de anderen geven voor wat we durven te verkondigen!
Dat is grappig: bedrijven make zichzelf kapot door het personeel te weinig te betalen???

Persoonlijk ben ik er altijd trots op dat mijn personeel altijd meer verdient dan het marktgemiddelde. Ik laat ze goed werken en goed zweten, zonder daarentegen ze uit te buiten. Hun werk is goed, en ze zijn goed betaald.

Feitelijk als je uw personeel begint ondertebetalen, is dat een symptoom van een probleem, een symptoom van een sector in problemen die last heeft van buitenlandse concurrentie (bvb arbeid wordt voor 1/10 gedaan in het buitenland, en alleen de flexibele arbeid blijft hier nog in belgie over) , of onderinvestering in automatisatie (de concurrentie heeft een supermachine die met 1/10 van de personeelskost kan werken) , of overregelmentering (de overheid stikt een sektor met regelmenten zodat er veel te veel niet rendabele arbeid aan te pas komt... dat kan gaan van boekhouding tot personeelsbeleid en niet noodzakelijk op productievlak) , of oversyndicering...
(personeel is zodanig verwend, dat de kostprijs per personeelslid zodanig hoog wordt, dat nieuwe aanwervingen moeten onderbetaald worden om het bedrijf nog rendabel te h ouden...)

Laatst gewijzigd door brother paul : 10 november 2008 om 13:20.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:19   #31
Patsy Stone
Parlementsvoorzitter
 
Patsy Stone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 april 2004
Berichten: 2.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik zou het moeten zien natuurlijk, maar volgens mij als je nu precies geen overuren moet kloppen en als de inhoud van het werk nu precies is dat je een beetje flexibiliteit in uw uurrooster moet hebben, zou ik daar voor mijzelf geen punt van maken...
Dat is fijn voor jou, maar het betekent natuurlijk hoegenaamd niets voor andere personeelsleden, die misschien wèl een leven buiten hun werk hebben. Mensen met kinderen weten hoe moeilijk het is om alles een beetje te plannen. Als je dan geconfronteerd wordt met een uurrooster dat om de haverklap gewijzigd wordt, zonder dat men zelfs het fatsoen heeft je daar bij te betrekken, dan lijkt het me logischerwijze maar een kwestie van tijd voor de bom barst. Flexibiliteit is één zaak; misbruik een andere.
__________________
Citaat:
Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit.
Henri Lacordaire (1802-1861)
Patsy Stone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 13:22   #32
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pierette Bekijk bericht
Wacht maar tot wanneer er niets meer kapot maken te is en ze weer in de tijden van Daens leven
Daens, oprichter van een christelijke vakbond, strijder voor rechten voor werknemers, voorman bij stakingen en betogingen, organisator van solidariteitscomité's voor stakers en initiatiefnemer van stakerskassen.

Die haalt u aan als voorbeeld om te ageren tégen stakingen?

Wat de titel betreft: 'vakbonden maken bedrijven kapot': ja, al 150 jaar. Het is waarschijnlijk daarom dat de bedrijven recordwinsten boeken en dat onze lonen en rechten er op achteruitgaan.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:15   #33
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Daens, oprichter van een christelijke vakbond, strijder voor rechten voor werknemers, voorman bij stakingen en betogingen, organisator van solidariteitscomité's voor stakers en initiatiefnemer van stakerskassen.

Die haalt u aan als voorbeeld om te ageren tégen stakingen?

Wat de titel betreft: 'vakbonden maken bedrijven kapot': ja, al 150 jaar. Het is waarschijnlijk daarom dat de bedrijven recordwinsten boeken en dat onze lonen en rechten er op achteruitgaan.
LOL

Je zult nog veel bedrijven zien die kapot gaan omdat ze het gewicht van hun winsten niet kunnen dragen.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 14:16   #34
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Het gaat niet om de boekhouding van één bedrijf maar van alle bedrijven samen. Er is een constante transfer aan de gang van simpele werkmens naar kleine kliek grootkapitalisten.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:34   #35
pibo®
Parlementslid
 
pibo®'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.992
Stuur een bericht via MSN naar pibo®
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wat een bullshit. Vakbonden maken geen bedrijven kapot, de bedrijven maken zichzelf kapot door hun personeel te weinig te betalen.

't zijn niet alleen de bedrijven die zichzelf kapot maken , maar ook da personeel dat er onderbetaald gaat werken tov andere carrefour vestegingen
pibo® is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:37   #36
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pibo® Bekijk bericht
't zijn niet alleen de bedrijven die zichzelf kapot maken , maar ook da personeel dat er onderbetaald gaat werken tov andere carrefour vestegingen
als werknemer heb je geen andere keus hoor. De RVA zit achter je gat en er staan nog tien andere werkloze wachtenden in de rij, dus je hebt niet de luxe en de vrijheid selectief te zijn en hard te onderhandelen over het loon.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:40   #37
Pierette
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 juli 2008
Berichten: 873
Standaard

[quote=ministe van agitatie;3794465

Die haalt u aan als voorbeeld om te ageren tégen stakingen?

[/QUOTE] neen, bedoel de tijdsgeest, de armoede, inperking van rechten, afschaffen van minimumlonen, afpakken van stemplicht, waar de VLD neoliberalen op uit zijn, geef toe, de laatste 10 jaar zijn we er op sociaal vlak niet op vooruit gegaan, lijkt misschien zo, maar is niet zo
Pierette is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 17:51   #38
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Net daarom wordt er dan ook zoveel gestaakt eh. Het zijn de gewone werknemers die steeds moeten inleveren.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 18:01   #39
uilenspiegeltje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2008
Berichten: 556
Standaard

Het is inderdaad nu het moment bij uitstek om te staken.
Tenminste als men de bedrijven en dus het land kapot wil krijgen.
uilenspiegeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2008, 18:04   #40
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje Bekijk bericht
Het is inderdaad nu het moment bij uitstek om te staken.
Tenminste als men de bedrijven en dus het land kapot wil krijgen.
bedrijven nationaliseren
__________________

Laatst gewijzigd door jamás será vencido : 10 november 2008 om 18:05.
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be